Domanda Cavo a 75ohm per delta loop

[IK2RGT]

Ciao a tutti,
mi sto accingendo a costruirmi una delta loop polarizzazione verticale per i 40 metri.
Ovviamente la devo alimentare sul lato obliquo a 1/4 d'onda dall'apice con il cavo a 75ohm.
Qui viene il bello: che cavo mi consigliate?

Dovrebbe tenere 1 Kw.

Grazie, Lele, IK2RGT

[i4ewh]

Un RG-11 va più che bene.

Paolo I4EWH

[i4zsq]

Se vuoi dormire tranquillissimo il solito RG11 ( un po' pesantuccio forse...), se vuoi provare il più leggero RG59 credo che non ti darà problemi ( da anni uso RG58 sulla end fed dai 30 ai 160 con il TL922 senza problemi ). Ciao Silvano i4zsq

[IK2RGT]

Grazie Paolo e Silvano,

vado con l'RG11.

Vi terrò informati.



73's, Lele

[IZ5CML]

Io ho usato senza problemi cavo tv da 7mm.

[IK0VVE]

Usato RG11 per stessa applicazione assolutamente alcun problema.

[IK2RGT]

Rieccomi,

ho trovato uno spezzone di RG59 e ho visto da una tabella in rete che sopporta esattamente 980 W a 7 Mhz, quindi e' ok.

Le misure per la delta loop a triangolo isoscele, tratte da Radio Utilitario sono le seguenti:

freq: 7.100 khz
lato : 13,66 mt
cavo rg59 : 6,97 mt
punto di alimentazione: a 10,25 mt dall'apice

Vi tornano i conti?

Prima di tagliare, e' meglio chiedere

73 pitagorici, Lele, IK2RGT

[i4fyf]

mmm
appena trovi l'11 cambialo, metti uno sbalzo di corrente,245volts,1234.7 watt!
e cuoci il cavo!!

ma dai prova e non preoccuparti , le misure non le ricordo ma tra 1 loop vert e uno orizz c'era una graaande differenza sia tx che rx,

fabio

[IK2RGT]

Originally Posted by i4fyf

mmm
appena trovi l'11 cambialo, metti uno sbalzo di corrente,245volts,1234.7 watt!
e cuoci il cavo!!

ma dai prova e non preoccuparti , le misure non le ricordo ma tra 1 loop vert e uno orizz c'era una graaande differenza sia tx che rx,

fabio

Grazie Fabio,
proverò di sicuro.
Al massimo uso la legal power in Italy, giuro

Poi però non si sa mai, magari un domani

Al loop orizzontale non ho neanche pensato e non ci starebbe.
Sono indeciso sul supporto da utilizzare per la delta: o uso il palo da 10 metri che ha in cima la OB9-5 oppure uso il palo Spiderbeam da 12 mt che ho in garage.
Nel primo caso la delta sarebbe un pò obliqua (o "slanted" come dicono gli yankees) mentre nel secondo caso dovrei trovare il modo di installare lo Spiderbeam in un punto del tetto che mi permetta di avere il lato di base della delta bello teso.

Facci due conti e vedo.

A presto, Lele, IK2RGT

[i4fyf]

Originally Posted by IK2RGT

Al loop orizzontale non ho neanche pensato e non ci starebbe.
A presto, Lele, IK2RGT

come non ci sta ???!!!!
sono identiche. cambia il punto alimentazione..
comunque come gia scritto, la forma conta ma poco..
fabio

[IZ5VVA]

Ciao a tutti.
C'è qualcosa che non afferro nei post precedenti.
Credevo che si parlasse di polarizzazione orizzontale o verticale per la delta loop, che varia con il punto di alimentazione. Ora mi è caduta questa certezza.

Per quanto riguarda la forma, ho fatto una delta-loop per i 6mt con le istruzioni sul sito di paolo. Filo da impianto autoradio, spezzone di cavo tv e mammuth.
Con cordino da campeggio e 2 picchetti mi basta una canna di bambù o un albero. Me la porto ovunque. Funziona ma la forma conta. O almeno così dice San MiniVNA. Se non spezzo leggermente il lato inferiore in modo da avere in realtà un romboide, non ottengo l'impedenza giusta
Ho tagliato troppo il cavo tv o ne devo tagliare ancora per tenere teso il lato inferiore?
Ciau

[IK2RGT]

Originally Posted by i4fyf

come non ci sta ???!!!!
sono identiche. cambia il punto alimentazione..
comunque come gia scritto, la forma conta ma poco..
fabio

Si certo Fabio,
scusa ma credevo tu ti riferissi al loop orizzontale:


e non alla polarizzazione orizzontale.

Sulla resa c'e' una bella differenza.

73, Lele

[IK2XSL]

Originally Posted by i4fyf

mmm
appena trovi l'11 cambialo, metti uno sbalzo di corrente,245volts,1234.7 watt!
e cuoci il cavo!!
fabio

Ciao, + che uno sbalzo di corrente, bisognerebbe tenere presente che il trasformatore L/4 lavora con 1:1.5 di ros circa, per cui i 980W calcolati inizialmente vanno diminuiti di quel fattore.
Personalmente, con 500w a 14 MHz in situazione analoga, ho fuso senza troppi problemi l'rg59, per cui opterei per l'rg11 senza nemmeno pensarci.
Marco - IK2XSL.

[i4ewh]

Originally Posted by IZ5VVA

Ciao a tutti.
Con cordino da campeggio e 2 picchetti mi basta una canna di bambù o un albero. Me la porto ovunque. Funziona ma la forma conta.

Non ho mai provato una delta per i 6 metri, ma chi le costruisce con più elementi di solito alimenta il driver nel vertice con un gamma-match. Gli elementi sono triangoli rovesciati, cioè hanno il vertice unito al boom. Sospetto che altre configurazioni non diano buoni risultati.

Paolo I4EWH

[IK2RGT]

Originally Posted by IK2XSL

Ciao, + che uno sbalzo di corrente, bisognerebbe tenere presente che il trasformatore L/4 lavora con 1:1.5 di ros circa, per cui i 980W calcolati inizialmente vanno diminuiti di quel fattore.
Personalmente, con 500w a 14 MHz in situazione analoga, ho fuso senza troppi problemi l'rg59, per cui opterei per l'rg11 senza nemmeno pensarci.
Marco - IK2XSL.

Ok Marco,
detto fatto, ci ho messo un pò a trovarlo però.
Dai vari rivenditori qua nella zona non ce n'e' .
Ebay ha fatto il resto.

Lele, IK2RGT

[IK2XSL]

Originally Posted by IK2RGT

Ok Marco,
detto fatto, ci ho messo un pò a trovarlo però.
Dai vari rivenditori qua nella zona non ce n'e' .
Ebay ha fatto il resto.

Lele, IK2RGT

Ciao Lele, bene.
Adesso che ci penso, io dovrei avere un po' di RG11 in garage; potevo dirtelo prima...
Non ricordo dove l'avessi preso, ma ci ho fatto l'L/4 per la mia quad dei 14 e dei 21.
Anzi, dovrei avere in giro ancora un cavo a 75 Ohm con centrale rigido (mai capito che cavo fosse) con la guaina a striscie verde e nera (!!!) che ho usato per una delta loop dei 7 MHz, quindi gia tagliato e intestato.
Fammi sapere, in caso vedo di recuperarlo; in fondo non siamo poi tanto lontani...
Marco - IK2XSL.

[IK2RGT]

Ciao a tutti,
scusate l'assenza in questi giorni.

I lavori procedono: ho costruito la delta (calcolandola per farla risuonare a 7100 khz) e l'adattatore con dell'RG59. Sono in attesa che mi arrivi l'RG11 (grazie comunque XSL ).

La proverò nei prossimi giorni appesa ad un palo Spiderbeam da 12mt piantato a terra.

Secondo Pitagora però, considerando che la loop e' un triangolo equilatero da 13,66 mt per lato (misura tratta da Radioultilitario), l'apice si troverebbe a 11,83m dal suolo, quindi il lato orizzontale sarebbe troppo vicino al suolo stesso, non vi sembra?

Ho trovato in rete questo articolo:

http://www.dj0ip.de/antennas/my-favo...-favorite-40m/

Allungando il lato orizzontale a 17,7 mt si abbassa l'altezza a 11mt.

Che ne dite?
Da notare anche la genialata del sistema di tuning con il jumper.

73's, Lele, IK2RGT

[i4fyf]

lele
se gli angoli (sotto) sono troppo acuti forse non andra' al primo colpo, se non e' un triangolo FUNZIONA BENE UGUALMENTE ! quindi puoi alzare i due lati obliqui e farlo diventare un pentaqualcosa, oppure su un lowband dx c'e' il modo di accorciarlo facendo un triangolo piu' piccolo e aggiungendo filo dentro(al triangolo... )
oh ma non ce l'hai il low band dx ?? e' una spesa che devi fare!
comunque puoi mettere un palo ,anche di ferro, sotto la canna, non ricordo bene ma mi pare che il loop debba stare 2/3 metri da terra, nel mio testo c'era una misura piu' o meno precisa dell'altezza..

forse e' FANTANTENNA, ma se potessi mettere una sorta di commutazione verticale/orizzontale avresti il top del loop..

ma sei ancora qui a chiedere consigli?
montalo e PROVA !!!

poco ma ben confuso

fabio

[IK2RGT]

Originally Posted by i4fyf

lele
se gli angoli (sotto) sono troppo acuti forse non andra' al primo colpo, se non e' un triangolo FUNZIONA BENE UGUALMENTE ! quindi puoi alzare i due lati obliqui e farlo diventare un pentaqualcosa, oppure su un lowband dx c'e' il modo di accorciarlo facendo un triangolo piu' piccolo e aggiungendo filo dentro(al triangolo... )
oh ma non ce l'hai il low band dx ?? e' una spesa che devi fare!
comunque puoi mettere un palo ,anche di ferro, sotto la canna, non ricordo bene ma mi pare che il loop debba stare 2/3 metri da terra, nel mio testo c'era una misura piu' o meno precisa dell'altezza..

forse e' FANTANTENNA, ma se potessi mettere una sorta di commutazione verticale/orizzontale avresti il top del loop..

ma sei ancora qui a chiedere consigli?
montalo e PROVA !!!

poco ma ben confuso

fabio

Ciao Fabio,

il fatto e' che ho un tetto da kamikaze e tarare l'antenna on-site e' molto pericoloso.
La installerò sul tetto contemporaneamente ai lavori di ordinaria manutanzione della yagi 5 bande, noleggiando un cestello telescopico; e' per questo che che chiedevo lumi per fare le cose bene il più possibile.


Detto questo, però, ti ho accontentato .
Oggi l'ho provata nel campo davanti a casa.
Issato il palo Spiderbeam, il lato inferiore parallelo al terreno era a circa 1 mt da terra.
Data la flessibilità del palo (l'apice era fissato al penultimo segmento) non è stata una passeggiata e la forma di conseguenza non era proprio quella di una delta.

Essendo da solo ho cercato comunque di metterla alla "circapiùomenoquasi" e, appena collegato l'MFJ , il punto esatto di risonanza e' a 7200 khz contro i 7100 preventivati.

Il fatto principale comunque è che il palo Spiderbeam, non controventato durante la prova che ho fatto, si flette parecchio e non sopporta il peso del filo che ho usato che e' lo stesso dei dipoli della vecchia EcoAntenne.
A questo punto, seguendo quello che ha scritto Paolo EWH nel suo sito, mi sa che userò un palo tv che ho gia' come supporto.

73's Lele, IK2RGT

[IK2RGT]

Dopo un pò di tempo, rieccomi a voi.

Oggi in pausa pranzo ho provato la deltaloop nel campo di fianco a casa.
Ho fatto il loop per i 30m, tarato a 10125 Khz, stub coassiale con RG11 lungo 489cm, come da misure ottenute con Radioutilitario.
Ho pronto anche il loop per i 40 che proverò più avanti.

Ho notato che ha parecchia influenza l'altezza dal suolo del lato inferiore del delta: poche decine di centimetri influiscono notevolmente sul ROS.

A dire la verita' l'antenna sembra un pò "corta", dato che risuona a 10.250 - 10.300 ma non so se il fatto è da attribuire alla posizione provvisoria oppure no.

Comunque ho fatto un piccolo video su Youtube, ditemi cosa ve ne pare:


http://youtu.be/g0tYsDHeEAU

73's, Lele, IK2RGT