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Propagazione ionosferica area di discussione riservata alla propagazione ionosferica delle onde radio. Vi trovate i grafici aggiornati di alcuni indici di attivit solare nonch le mappe di propagazione in HF per il mese corrente.

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Vecchio 06-04-18, 07:45   #1
IZ5CML
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"Non c' propagazione" Poor Poor !

Questo tutti dicono e tutti scrivono.
Oggi voglio presentarvi questa, questa "discouraging table", la tabella disincentivante :

Click the image to open in full size.


Appare da anni sul molti siti che trattano della propagazione ionosferica in HF, ma anche app ed altro.
L'intento sarebbe quello di indicare allo sprovveduto radioamatore che condizioni di propagazione ci possiamo aspettare sulle varie bande in base all'attivit solare giornaliera, intento onorevole, ma il risultato secondo me solamente disincentivante.

Prendiamo ieri, ho avuto modo di accendere la radio in varie fasi della giornata, la tabellina come vedete non ha piet, "Poor" ovunque dai 40m in su, giorno e notte, una iattura.
Il fatto che in 17m, verso le 11 locali, H44MS arriava 7-8, come quasi tutte le altre mattine, sentibile senza problemi anche con un pezzo di filo...
Nel pomeriggio sia in 20, che in 17, che anche in 15m, c'erano stazioni dall'oriente, VU, A5, V8, 9M2 dall'oceano indiano, 3B8MM in 17 e 15m, ZS.
In serata, tante stazioni dal Nord America in 20m, Caraibi e Sud America fino in 10m(!), in 10 ho collegato un paio di PY con stazioni per gli 11m etc. etc.

Allora, siamo sicuri che fosse tanto "poor" ? Certo, i KH6 non arrivavano, 3Y0 nemmeno (a parte 3Y0DOM), per penso che cos facendo, mostrando sempre e costantemente quel "rosso", non faccia che disincentivare la massa dei radioamatori che sempre pi spesso sta con la radio spenta ed il pc acceso, a mettersi le cuffie e girare il vfo.
In sostanza, visto il periodo, credo che non ci sia bisogno di raccontare le cose, ancora peggio, di quello che sono in realt.

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Vecchio 07-04-18, 19:16   #2
iw7dmh
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Questo pomeriggio 3b7a ha lavorato frotte di w6 e w7 in 20 metri, ad un certo punto chiamava solo loro.
Io di solito non li ascolto prima dell'una di notte. Forse il segno che qualcosa sta succedendo. Che i modelli matematici vadano un po' rivisti?

73' e buona caccia
iw7dmh
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Vecchio 09-04-18, 07:41   #3
IZ5CML
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

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Questo pomeriggio 3b7a ha lavorato frotte di w6 e w7 in 20 metri, ad un certo punto chiamava solo loro.
Io di solito non li ascolto prima dell'una di notte. Forse il segno che qualcosa sta succedendo. Che i modelli matematici vadano un po' rivisti?

73' e buona caccia
iw7dmh

Se fai qualche simulazione anche con il banale Voacap, vedi che di aperture ce ne sono quante ne vuoi, chiaramente i KH6 in 10m non arrivano (anche se qlc prova via LP si potrebbe fare......), ma di occasioni soprattutto per chi non opera proprio con uno stilo fuori dalla finestra, ce ne sono, non un problema di modello.
Il "problema" sono quelle tabelline che vorrebbero (non so nemmeno bene con quali calcoli dietro) riassumere in maniera cos minimale una faccenda complessa come la propagazione ionosferica, fallendo miseramente, 15m poor poor e ieri era pieno di Sud America, allora ? Uhmmm

La cosa si potrebbe lasciar correre, se non fosse per il fatto che, tra le migliaia di OM che tutti i giorni le guardano, non tutti sono appassionati e conoscitori della propagazione, e quindi vengono disincentivati ad accendere da tutto quel "rosso", molto semplice...
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Vecchio 09-04-18, 12:39   #4
IU0BMP
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

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Questo pomeriggio 3b7a ha lavorato frotte di w6 e w7 in 20 metri, ad un certo punto chiamava solo loro.
La cosa si ripetuta anche domenica pomeriggio.
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Vecchio 09-04-18, 14:12   #5
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Ciao a tutti, concordo perfettamente con Enrico.Aggiungo che se badassimo alle tabelle in questo periodo dovremmo dedicarci ad altre cose diverse dalla nostra passione, cio il DX.
Invece, cerchiamo di esortare soprattutto i novice a fare radio e facciamo dx appena e quando possiamo!!! La propagazione aperta o chiusa impareremo di persona a capirlo.
Grande CML
E buoni dx
De ik2ulv Marco
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Vecchio 09-04-18, 15:36   #6
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Notevole sentire in questi giorni, tante stazioni sul pileup di 3B7A anche in bande alte.. dov'erano i giorni scorsi ?
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Vecchio 10-04-18, 14:26   #7
IZ5CML
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Eccola qui la "poor condition" poco sopra c'era anche ZD7FT.

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Vecchio 11-04-18, 10:54   #8
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

a me per vien la bile a sentire sta cosa qui...

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Vecchio 11-04-18, 15:13   #9
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

si per oggi una pena infinita , praticamente tra le condizioni di ieri e quelle odierne come se fosse passato un bulldozer sulle bande.
Quanta pazienza ci vuole .
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Helga
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Vecchio 11-04-18, 15:18   #10
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

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si per oggi una pena infinita , praticamente tra le condizioni di ieri e quelle odierne come se fosse passato un bulldozer sulle bande.
Quanta pazienza ci vuole .
Oggi davvero pessima si.. tempesta in atto, poi non significa che alcune tratte anche su bande alte non arrivino, anzi, per in generale penosa, speriamo duri poco, purtroppo abbiamo la concomitanza di un flusso solare ormai al minimo... sotto 70 fisso, e buchi coronali che scatenano spesso aurora e condizioni di tempesta geomagnetica, non c' mai limite al peggio lo so, ma difficile immaginare una situazione ancora peggiore...
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Vecchio 11-04-18, 15:34   #11
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Smile Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

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Oggi davvero pessima si.. tempesta in atto..
mmm... qua si fatto sentire piuttosto bene sui 12 cw. Forse serviva una antenna scadente....
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Vecchio 11-04-18, 16:18   #12
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Non mi hanno sentito, ma poco fa da sto postaccio arrivavano cosi, idem in 15.


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Vecchio 11-04-18, 16:29   #13
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

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mmm... qua si fatto sentire piuttosto bene sui 12 cw. Forse serviva una antenna scadente....
Anche qui, arrivava 9 verso le 14, fatto con 100w subito, come detto non tutte le tratte sono o erano interessante, per noi Africa, Oceano Indiano Atlantico e similari arrivano quasi sempre.. ora il k in calo vediamo.
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Vecchio 12-04-18, 14:16   #14
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Poco fa, dopo aver lavorato il 3B7A in 10m, ho dedicato ancora qualche minuto alla radio, sapendo che l'ora 12.30-13z circa, buona per asia e ja in 17m, ho voluto provare a fare qualche chiamata in 17m ssb verso i JA, con 100w apparato e basta.
La banda si presentava completamente deserta se non per rari pigolii a 18100, spot solo di stazioni in ft8.

Ai miei 5 minuti di orologio di cq, hanno risposto 3 ja, 2 con segnali tra il 7 ed il 9, attrezzati con pa e direttive, ed un piccino, senza segnale ma udibile, andava con 100w ed un dipolo, poi sono dovuto scappare, la banda tornata deserta.

Le considerazione le lascio alla sera che spesso porta consiglio...
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Vecchio 13-04-18, 07:41   #15
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

A me capitato di sentire sempre, molto bene, la stazione DX. Del pileup, invece, dai 15 in su, sentivo e vedevo poco o nulla. Mi sono accodato a qualche DL/OH/OE/OK per capire dove erano e poi li ho fatti un po' ovunque.

73'
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Vecchio 20-04-18, 13:03   #16
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Tanto per continuare la saga.. poco fa in 10m arrivava discretamente in cw VK9X/PE7T, tanti gli italiani a chiamare.

In 17m Z66D lavorava un pileup di JA molto nutrito, alcuni arrivavano oltre il 9 qui, nel resto della banda silenzio...

"por...."
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Vecchio 20-04-18, 15:45   #17
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Purtroppo qui da me nulla, non per forza a causa della propagazione, per vedendo gli spot si evince che da qualche parte arriva.
Segnalo le ancora “poor conditions” in 40, attorno alle 22 locali si riesce ancora ( come in inverno) a fare qso in contemporanea con usa ,vk e Ja, naturalmente il sud est asiatico la fa da padrone quando gli operatori decidono di non dormire.
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Vecchio 20-04-18, 16:50   #18
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

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Purtroppo qui da me nulla, non per forza a causa della propagazione, per vedendo gli spot si evince che da qualche parte arriva.
Segnalo le ancora “poor conditions” in 40, attorno alle 22 locali si riesce ancora ( come in inverno) a fare qso in contemporanea con usa ,vk e Ja, naturalmente il sud est asiatico la fa da padrone quando gli operatori decidono di non dormire.
Confermo... in 40m ieri si affacciato T2AR ed era fattibile, qui con una V invertita, VK9X/PE7T arrivava anche lui bene.

Mi capitato, ancora, di ascoltare il pileup generato da Z66D, il Kossovo ieri pomeriggio in 15m, aveva PY e LU a cannone... io dico che potrebbe anche essere molto peggio, il problema maggiore la presenza e la voglia, ormai si radicata troppo negli OM la "necessit" del nuovo, del "mi manca", tralasciando e trascurando moltissimo i qso tra di noi.. continentali o dx che siano, a volte vedo spot di dx anche carini con la dicitura "if needed", no grazie.. non ne ho bisogno, mica sono una paccata di pezzi da 500€ ma un bel dx e si collega volentieri avendolo e non avendolo lo stesso.
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Vecchio 20-04-18, 18:08   #19
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Aggiungo che c' tanta allergia alle chiamate.
non c' nessuno? fai tre o 4 chiamate magari qualcosa salta fuori.

il qso tanto per fare qso non si usa pi? Solo new one, new one di banda, zona, continente di modo... modo... ecco perch i (il) nuovi modi decollano, forse per dare un senso al ucraino appena collegato? come se fosse sacrilegio collegarlo.

Ieri in 40 ho collegato l' onnipresrente Rob, mister 4 square, ( w1mk), solo 5 minuti per i saluti, ci si sente spesso in contest o in 80 in inverno una delle stazioni della costa est che arrivano pi forte in europa e ha sempre un discreto pile up quando chiama non disdegna le due chiacchiere, e spesso da rapporti reali.A me piacciono anche questi qso ho diversi amici che ci si saluta anche solo per un controllo.
Le bande son morte perch non le teniamo vive... Va che quando c'era 3b7a in aria c'era gente spalmata su 5-10 khz in cw...
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Vecchio 20-04-18, 18:32   #20
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

e grazie per gli input , a guardare la tabella degli indici avevo gi messo il muso lungo, ma Christmas Isl. in 40, appena messa a log con 1 solo call ( riuscita a beccare il corrispondente ) un bel colpo. Lo so che c' una grande dose di lato B, per ti tira su il morale e di molto .
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Helga
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Vecchio 20-04-18, 21:48   #21
IK2CLB
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Infatti, son quelle cose che ti rinfrancano.
In 40 non l’ho ancora incrociato
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73 de Marco

Ultima modifica di IK2CLB; 21-04-18 a 08:13
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Vecchio 21-04-18, 05:09   #22
I0GOD
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

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Infarti, son quelle cose che ti rinfrancano.
In 40 non lho ancora incrociato
Stamattina Cape Cod in 80 metri che pur avendolo fatto altre volte resta sempre un bel QSO.
73 Godifredo
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Vecchio 21-04-18, 08:17   #23
IK2CLB
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Re: "Non c' propagazione" Poor Poor !

Deve essere un posto eccezionale , sotto l'aspetto radio, oltre al mare c' il mash, tipica laguna di acqua salmastra ( come le valli di comacchio) Posto perfetto per piantarci verticali, non a caso W1MK lo chiamano Mr. 4 square...
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73 de Marco
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