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Propagazione ionosferica area di discussione riservata alla propagazione ionosferica delle onde radio. Vi trovate i grafici aggiornati di alcuni indici di attività solare nonchè le mappe di propagazione in HF per il mese corrente.

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Old 18-03-14, 20:46   #1
i4ewh
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6 metri

Ciao lettori,
oggi pomeriggio arrivava il Mozambico e più tardi 3DA0NJ. Segnali non forti ma stabili, una classica propagazione via TEP. A questo punto credo di poter concludere che questo ciclo solare somiglia alla famosa serie televisiva

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e vi suggerisco di stare in campana: la propagazione potrebbe calare lentamente oppure riservarci qualche grossa sorpresa. Ovviamente non mi riferisco alla soluzione del delitto Palmer...

Paolo I4EWH
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Old 19-03-14, 11:30   #2
I1JQJ
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Re: 6 metri

L'attività di ZS6AYU come C91GR dovrebbero terminare oggi. Gert conta di essere attivo ancora oggi a 50.095 dalle 16 UTC.
Buoni DX

Mauro, I1JQJ
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Old 20-03-14, 22:15   #3
IZ5CML
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Re: 6 metri

Di nuovo eccellenti condizioni verso il Sud America.
Ieri pomeriggio, un bel pò di "fortunati" hanno potuto collegare VP8NO, con un ottimo segnale, intorno alle 15-15.30z..
Stasera, anche adesso, buoni segnali da CE e LU.
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Old 20-03-14, 23:30   #4
i4ewh
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Re: 6 metri

Qui da me arrivavano ottimi segnali dal Cile, nulla da ZP, bassino 3DA0NJ e per la prima volta via F2 (non E-sporadico) ho sentito FG4NN.
Effettivamente c'è qualche sorpresa.

Paolo I4EWH
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Old 02-04-14, 17:55   #5
i4ewh
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Re: 6 metri

Oggi a ora di pranzo KH7Y in 6 metri. Arrivava piuttosto bene in una 6 elementi, il segnale era via lunga con leggero QSB, evidentemente c'era TEP da tutt'e due le parti e nulla sopra l' Antartide a frapporre ostacoli.
Per l' Italia meridionale e le isole non è una novità, per noi nel black-hole della zona 4 diventa un mercoledì da leoni...

Paolo I4EWH
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Old 19-05-18, 16:25   #6
IZ5CML
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Re: 6 metri

Ma il senso di collegarsi, e spottarsi, in 50mhz tra europei, con segnali di 9+20 in ft8, esattamente quale sarebbe ?
Onestamente mi sfugge... state distruggendo una banda, spero che ve ne rendiate conto, poi a me f8tte sega, ha 152 paesi in 6m, e poco più di 2mila qso, molti pochi, posso tranquillamente lasciarla stare, ma trovo questa una vera follia... altro che progresso, questo è regresso e su tutta la linea.

Penso che in molti si dovrebbero chiedere, perchè sono, ancora, radioamatori, mi sa che non lo sanno.
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Old 19-05-18, 18:31   #7
I0GOD
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Re: 6 metri

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Originally Posted by IZ5CML View Post
Ma il senso di collegarsi, e spottarsi, in 50mhz tra europei, con segnali di 9+20 in ft8, esattamente quale sarebbe ?
Onestamente mi sfugge... state distruggendo una banda, spero che ve ne rendiate conto, poi a me f8tte sega, ha 152 paesi in 6m, e poco più di 2mila qso, molti pochi, posso tranquillamente lasciarla stare, ma trovo questa una vera follia... altro che progresso, questo è regresso e su tutta la linea.

Penso che in molti si dovrebbero chiedere, perchè sono, ancora, radioamatori, mi sa che non lo sanno.
C'è chi dopo avere speso soldi per radio, PA, antenna e traliccio fa fare il QSO tra due computer ed è contento. Se è contento così perchè disturbarlo?
73 Godifredo
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Old 19-05-18, 20:39   #8
i4ewh
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Re: 6 metri

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Originally Posted by IZ5CML View Post
Ma il senso di collegarsi, e spottarsi, in 50mhz tra europei, con segnali di 9+20 in ft8, esattamente quale sarebbe ?
Per ciò che riguarda gli altri non lo so, per me posso dire che oggi ho messo uno spot in 12 e 3 spot in 6 metri, questi ultimi erano in FT8 e li ho inseriti perchè sulla finestra grafica della chat di ON4KST si vedeva la "nuvoletta" di E-sporadico sopra l' Europa nord orientale, mentre a me sembrava che ce ne fosse anche più a ovest, così ho aggiunto alcune righe rosse, con il comando SH/DX by I4EWH si possono vedere gli spot.
Comunque la propagazione, che sembrava volesse muoversi, non è mai partita e ai miei CQ Asia hanno risposto 4 italiani. In generale i segnali non erano granchè, mi ero messo in ascolto perchè un mio amico tedesco ieri ha collegato un brasiliano, ma qua non s'è visto proprio nulla. Ho idea che la stagione cominci piuttosto male.

Paolo I4EWH
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Old 19-05-18, 20:54   #9
I5NSR
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Re: 6 metri

Salve ragazzi scusatemi se sarò un po OT, ma io non ce l'ho con il sistema ,
modo o come lo vogliamo chiamare questo dialogo fra macchine.
Quello che a me dispiace è vedere come si stà abbassando la qualità operativa del Radioamatore .
Quel sistema lì fà diventare tutti Dx' er.... anche gli incapaci.
Nella nostra zona , e mi riferisco alla piana FI..PO..PT, sono apparsi sull'agone del DX personaggi
che erano relegati da sempre al qso simplex in 144.
Adesso propongono serate a tema per "spiegare" come si opera in DX con l'FT8 !
Questo, ripeto mi rattrista molto perchè vedo che ciò spersonalizza e rende poco umana
la nostra attività ridotta alla super (si fà per dire ) visione ,nel silenzio assoluto ad parte dell'operatore,
di un freddo qso fra macchine.
Enrico soluzioni a breve non ne vedo , se non quella di attendere che la sbornia passi....

enneesseerre.
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Old 19-05-18, 20:55   #10
IZ5CML
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Re: 6 metri

Il fatto, è che molti faticano a comprendere la necessità di traslare tutta l'attività radio dei 6m in ft8, nessuno, credo, mette in discussione il fatto che ci sia un modo digitale nuovo e diversa gente lo usi, ma ci mancherebbe, ben venga, ma il problema nasce quando lo si usa come modo principale per fare, ogni tipo, di qso, non solo quelli di aperture "marginali", per cui sarebbe stato inventato (anche se dubito fortemente, prove alla mano, che i db negativi dell'ft8 siano reali....!), ma anche con segnali forti !
Questa non è innovazione, ma follia.

Sto leggendo in giro sul web, considerazioni molto amare da parti di diversi dxer "storici" italiani dei 50mhz, e per storici non intendo "geriatrici" ma gente che ha fatto fior fior di dx in 6m negli anni, che ha 200 paesi e più, meditare di fare qrt perchè adesso la maggior parte del traffico è in ft8 !
Rischiamo di perdere conoscenze ed esperienze maturate in anni ed anni, in nome di cosa ? Di un modo digitale che non ti fa sentire nulla ? O del premio nobel che l'ha inventato ?
Aaaaaa cosino li ! Ecco, ci siamo capiti !
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Old 19-05-18, 23:16   #11
ik8nbe
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Re: 6 metri

Purtroppo è l'amara realtà,
da quando il fotto è esploso, ho smesso di utilizzare WSJT se non in modo sporadico e nelle bande e nei modi per cui è stato pensato...
In 6 metri purtroppo, viene utlizzato in modo massiccio anche quando la banda è aperta e i segnali sono tutt'altro che sotto la soglia di rumore, qualche qso c'è stato, complice un monoelemento delta loop home made realizzato di recente giusto per non perdere le aperture di questa stagione, va egregiamente e per il momento ho solo questo alla portata...inutile sgolarsi con i cq in fonia, anche se qualche contatto si è realizzato...che dire, speriamo che passi presto questa smania perchè, come giustamente facevate notare più sopra, adesso sono diventati tutti grandi radioamatori.
Statemi bene, 73!
Michele.
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Old 19-05-18, 23:28   #12
i4ewh
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Re: 6 metri

Suvvia, io non sarei così pessimista. Dopotutto ci troviamo nel minimo disgraziatissimo di un ciclo solare fra i più bassi dal dopoguerra, quando si cominceranno a vedere un po' di macchie come si deve, le bande torneranno a essere affollate di stazioni e svanirà l' effetto "giocattolo nuovo" dell' FT8.
Ci vuole solo un po' di pazienza, io oggi ho fatto un po' di chiamate in CW con le antenne prima a est sperando nell' Asia, poi a ovest, ma dopo mezz' ora senza un cane che rispondesse sono passato in digitale. Europei a volontà, ma fuori poco o nulla.
Ricordo che nel 2002 ho collegato un australiano in CW con 50 W e una tre elementi, ora con quelle condizioni non si arriva neanche dal cortile alla strada. Ci resta una sola possibilità: http://www.oocities.org/capecanavera...undancers.html

Paolo I4EWH
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Old 20-05-18, 07:48   #13
IZ5CML
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Re: 6 metri

Paolo, lo sai molto meglio di me, la propagazione estiva in 6m, NON è legata alle macchie solari, anzi, pare che addirittura funzioni meglio quando non ce ne sono.
E' legata all'Esporadico (propagazione non legata al flusso solare ma all'insolazione estiva) ed ad altri strati ionosferici che si concatenano, ma di F2 poca o nulla, quindi le macchie non c'entrano.

10-11 anni fa, eravamo nelle stesse condizioni, con zero macchie costanti (non difficile riprendere dati e tabelle di allora, tutto sul web), ma io a log in 6m ho decine e centinaia di stazioni europee in ssb, poco cw che ne facevo meno di ora, e diversi USA e JA, asia centrale (EX.. ) e qlc volta anche di più.
Come la mettiamo ?

La mettiamo che la gente ha abdicato alla macchina, e non per mancanza di propagazione, ma per mancanza di voglia o mania.

Lo ripeto, ci sono dxer che hanno fatto la storia dei 50mhz in Italia, gente che era attiva nel "Six Italia" per chi se lo ricorda, che medita il qrt o lo smantellamento della stazione (gente con 2-3-4 antenne accoppiate), questo di positivo davvero non ha niente.

Ed io ripeto, in nome di cosa ? Di fare europei in ft8 ? O i soliti 4 big americani che in SSB io facevo 11 anni fa con 100w ed una 2el autocostruita ?

Riflettiamo, se siamo ancora in tempo.

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Old 20-05-18, 08:07   #14
i4ewh
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Re: 6 metri

Io ritengo che anche in 6 metri esista la propagazione via tropo, che in questi ultimi anni è scomparsa, nella grafica della chat di ON4KST fino a 3 anni fa si vedevano delle righe rosse dal Sudamerica all' Europa ora completamente assenti. Anche l' Africa via transequatoriale si sente poco o nulla, e credo che a causa di questo minimo rimanga solo l' E-sporadico vero e proprio che tuttavia l' anno scorso ha presentato poche aperture degne di nota. Staremo a vedere come andrà la stagione appena iniziata, ma non mi faccio molte illusioni.
Per l' FT8 nemmeno io vedo volentieri le stazioni europee che si chiamano l' un l' altra con segnali buoni per la fonia, ma se sbucasse qualche bel DX in CW farebbero prestissimo a cambiare modo. E lo faranno, tempo al tempo.

Paolo I4EWH
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Old 20-05-18, 08:56   #15
IK4AUY
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Re: 6 metri

Il 14 maggio 2018 verso le 17:45 GMT si è ripetuta la magia dei 6 metri quando, quasi per caso, con la tecnica del "gira il vfo per provare di ascoltare il DX" nella porzione di band plan dedicata alle chiamate DX internazionale, ho sentito iniziare a chiamare cq in SSB KP4EIT da Porto Rico, una stazione ben attrezzata e sempre attenta, tutti gli anni in questo periodo, alle aperture di propagazione verso l'Europa, ho provato vera soddisfazione a fare il qso anche quest'anno con lui ed a spottarlo per primo a beneficio di altri italiani, visto che la propagazione con l'Italia c'era e la distrazione di molti per altri modi digitali ora in voga.... Infatti poi diversi I4-IK4-IU4-IW4 e IK5 ed altri lo hanno collegato. Quella sera un Finlandese aveva spottato anche il Brasile in CW, da me non udibile. Le sere successive non mi pare che si sia ripetuta tale apertura, ma non si chiamerebbe la "magic band" per nulla. Saluti.

Last edited by IK4AUY; 20-05-18 at 09:12.
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Old 20-05-18, 15:08   #16
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Re: 6 metri

Io per ora, anche in HF, di stazioni dx ed operatori passati all'ft8, non ne vedo quasi nessuno tornare a fare cw o ssb, sono rari, quindi sono convinto che in 50mhz la cosa sarà ancora più profonda.

Penso, che molti dopo un pò di "ubriacatura" come dice giustamente Sergio, molleranno, ma non per tornare in ssb o cw, ma per fare festa del tutto, staremo a vedere, ma fiutai il rischio 1 anno fa, quando già in 6m molto traffico e dx erano in jt65,e vedo che le cose sono andate esattamente come pensavo, quindi, purtroppo, credo di sbagliarmi ancora di poco, sia per i 6m, che, più avanti, per le hf.

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Old 19-05-20, 18:11   #17
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Re: 6 metri

Quando qualcuno si ricorda di usare un tasto od un microfono, anche i 50mhz si riempiono di segnali udibili.

In questi giorni condizioni eccezionali con il medio oriente, HZ (che non è così comune in 6m), A9, A7, 9K, SU.. molti sono fissi in ft8, qlc appunto apre bocca.

Oggi buona sorpresa da parte di Nodir, EY8MM, per me new one in 6m.



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Old 21-05-20, 10:55   #18
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Re: 6 metri

TT8SN in SSB, come vedete, se vengono in cw o ssb, arrivano.

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Old 30-05-20, 08:27   #19
IZ5CML
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Re: 6 metri

Giornata piuttosto interessante in 6m ieri, era presente in SSB per diverse ore SU1SK storico OM egiziano, che ha accontentato centinaia di europei (tra cui me...) per tutto il pomeriggio, grandi condizioni ES in Europa, con centinaia di stazioni presenti.
In serata decente apertura con Caraibi e Nord America, diciamo con VO1FOG soprattutto, l'unico che arrivava in modi udibili dal NA con un segnale poderoso, qui da me uno dei più forti segnali mai ricevuti dal continente americano in 6m ! Incredibile, ed incredibile che non ci fossero big quali K1TOL K1SIX etc. etc. che sempre sono i primi ad arrivare dal NA appena c'è un minimo di condizioni, peccato, credo che fossero in digitale, ma non ne sono certo, ripeto, davvero un peccato..quando ci sono condizioni del genere vanno sfruttate.

Presenti anche 9Z4Y, PJ4KY, KP4EIT e NP2J anche loro hanno lavorato mezza europa in ssb e cw.

Chi lo dice che il minimo solare profondo dove ci troviamo, non sia divertente anche in bande alte ? Chi tiene spento di solito...

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Old 30-05-20, 12:13   #20
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Re: 6 metri

Si ieri sera ho avuto modo di esserci dopo le ore 20 locali ed ho trovato la banda piena di buone sorprese, come ci si aspetta in genere per la magic band nel mese di giugno ("miracolo" che si ripete a prescindere dalle macchie solari al minimo di sempre...). Aggiungo alla lista di dx sopra citata anche HI3T prima in CW poi in SSB, 9Y4D in SSB e prima anche PJ4DX in SSB.
I caraibi erano udibili sino alla mezzanotte, almeno per me, con segnali comunque tra l'udibile e la soglia dell'udibile, ma lavorabili anche con potenze normali di 300 - 500 Watt (su antenna direttiva dedicata di 4 elementi yagi).
Un indicatore di apertura anche il fatto che in banda 10 metri, ieri sera tardi, arriva, forte, a 28.640 il Canada VE1TK ascoltato con un solido 57 in SSB.
Il piacere di qso in banda 6 metri nei modi "umani" intendo il CW e SSB, ove l'operatore interagisce attivamente al buon risultato del contatto ed i propri sensi apprezzano il segnale uscire dall'evanescenza dell' e-sporadico, assicuro che è unico !
Saluti.
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Old 03-06-20, 18:16   #21
IZ5CML
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Re: 6 metri

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Si ieri sera ho avuto modo di esserci dopo le ore 20 locali ed ho trovato la banda piena di buone sorprese, come ci si aspetta in genere per la magic band nel mese di giugno ("miracolo" che si ripete a prescindere dalle macchie solari al minimo di sempre...). Aggiungo alla lista di dx sopra citata anche HI3T prima in CW poi in SSB, 9Y4D in SSB e prima anche PJ4DX in SSB.
I caraibi erano udibili sino alla mezzanotte, almeno per me, con segnali comunque tra l'udibile e la soglia dell'udibile, ma lavorabili anche con potenze normali di 300 - 500 Watt (su antenna direttiva dedicata di 4 elementi yagi).
Un indicatore di apertura anche il fatto che in banda 10 metri, ieri sera tardi, arriva, forte, a 28.640 il Canada VE1TK ascoltato con un solido 57 in SSB.
Il piacere di qso in banda 6 metri nei modi "umani" intendo il CW e SSB, ove l'operatore interagisce attivamente al buon risultato del contatto ed i propri sensi apprezzano il segnale uscire dall'evanescenza dell' e-sporadico, assicuro che è unico !
Saluti.
Assolutamente Sergio, davvero una bella soddisfazione sentire i 6m con segnali "umani" di dx così appetitosi, personalmente non facevo diversi new one come in questo periodo da prima dell'avvento di ft8, ora non ho voglia di stare qui a fare considerazioni che potrebbero esser viste ancora come polemica, ma penso che dire che la soddisfazione di un qso in ssb o cw non sia paragonabile ai modi digitali, sia ampiamente condivisa.. purtroppo sono pochini i big, si, soprattutto loro, dei 6m che hanno la voglia di commutare in cw o ssb quando i segnali in digitale lo consentono, alcuni lo fanno.. sono davvero apprezzabili e meriterebbero un distinguo per questo.

Vediamo cosa offre ancora la stagione...
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Old 16-06-20, 09:19   #22
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Re: 6 metri

UK8OM stamani.


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Old 16-06-20, 12:38   #23
i4ewh
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Re: 6 metri

Se poi UK8OM fosse così gentile da usare il Bureau o LOTW, ci sarebbe anche più gente a chiamarlo...

Paolo I4EWH
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Old 23-06-20, 14:46   #24
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Re: 6 metri

TZ4AM una certezza


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