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Generale Argomenti di carattere generale di interesse per i radioamatori.

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Old 16-03-19, 12:03   #1
IK7JWY
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Unhappy Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Ho trovato in rete questo articolo scritto da G7VJR sul suo blog:
https://g7vjr.org/2019/03/proportion...r-2018-update/
e poi riportato addirittura dalla ARRL sul sito istituzionale:
http://www.arrl.org/news/survey-ft8-...kMjdxdS9sOEjjk

In esso è contenuto un grafico che parla più di tante parole e che illustra l'andamento dei collegamenti caricati su Clublog dal 2017 alla fine del 2018. Eccolo:



Personalmente trovo desolante la piega che sembra abbia preso la nostra attività, anche se, tutto sommato, l'attività in CW, quella che preferisco, sembra essere quella che ne soffre di meno, pur se con alti e bassi.
__________________
73 de IK7JWY Art : "You don't need FT8 /FT4 to hear me in HF, I'm not a pulsar."
https://www.qrz.com/db/IK7JWY
(www.infinitoteatrodelcosmo.it)
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Old 16-03-19, 13:46   #2
IZ5CML
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Notevole il fatto che l'Arrl abbia pubblicato, senza commenti aggiuntivi quindi, in termini giornalistici "facendo loro", il commento del patron di Clublog G7VJR che non va certo giù leggero sulla cosa.
In altri tempi l'Arrl aveva sempre sminuito l'allarme "troppo ft8", ora pare che qlc sia cambiato... l'unico aspetto positivo della faccenda.

Personalmente sono convintissimo che ci sia un "abuso" di FT8, ho lanciato l'allarme 2 anni fa, quando in tanti mi davano del super pessimista, certo per qualcuno per limiti di antenne potenza e noise è forse l'unico modo per stare in radio, ma qualcuno, 1/20 del totale, tutti gli altri lo fanno come novità per riempire gli slot anche in quel modo li, dove non si fa niente con zero fatica... ne più ne meno.

E le spedizioni, magari operate da validissimi operatori cw/ssb che si prestano a questo gioco, magari attivando 3-4-5 stazioni contemporaneamente in ft8, su bande "facili" e con segnali S9, invece che contenerlo, sono complici della deriva... e non hanno il mio plauso, I'm sorry.


Quote:
Wells posits that FT8 may be the only way to stay in the hobby for operators living on small lots and confronting stringent zoning regulations. “However, I think we mustn’t romanticize those particular situations too much. A lot of the FT8 on the bands today is just plain old competitive,” he concluded. “It’s generally become a QRO [high-power] mode, and it’s fierce in its ways. SSB and CW CQs are often going unanswered, while a tiny sliver of each band heaves with FT8. This pattern hasn’t relented in 2018. That’s not great news.

Come la vedo io ?


__________________
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Old 16-03-19, 16:25   #3
IT9VDQ
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

secondo me stiamo toccando il fondo... Art: più che piega io direi "piaga" !
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Old 16-03-19, 17:35   #4
iz0ais
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Anche io lanciai l'allarme ad Ottobre 2017 ...ripropongo



__________________
73 de IZ0AIS Lou
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Old 16-03-19, 20:19   #5
i3mu
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Allora come al solito ( nella mia natura) vi mostro una diversa interpretazione dei fatti e del grafico di IK7JWY.

I radioamatori sono divisi ( volenti o nolenti ) in diverse categorie:

A) quelli che hanno una buona conoscenza della radiotecnica
B) quelli che hanno una buona conoscenza della radiotecnica e sono anche buoni operatori.
B) quelli che non hanno una buona conoscenza della radiotecnica ma sono buoni operatori.
c) quelli che non hanno una buona conoscenza della radiotecnica e non sono buoni operatori.

in base a queste categorie ognuno fa le sue scelte:
Certo bisogna tener conto della location! e delle antenne. comunque ho visto radioamatori che stanno in posti infami es.IZ3KIF
ha la stazione nel deretano del diavolo ma collega tutti e in tutti i modi, certo supplisce con potenza e buone antenne e manico ed anche potenza.

Orbene se vuoi essere un buon (Riconosciuto come tale) radioamatore devi solo impegnati.

il mio radioamatore/radioamatrice "The winner is" è Helga IN3FHE con 80W una posizione non favorevole, una antenna multibanda verticale di fioretto infilza tanti celebrati dxer.

allora ritornando al topic:

-RTTYè diventato inessenziale ossia roba di nicchia
-Tutti i modi digitali ad eccezione dell'FT8 sono praticamente spariti. L'FT8 ha ingurgitato tutti gli altri modi digitali.
-SSB in forte calo, ci vuole potenza, manico, ed un po di conoscenza delle lingue, praticamente l'inglese ( questo sconosciuto)
- cosa rimane stabile ? il vituperato CW

ho sempre fatto una distinzione: coloro che sono padroni del CW e coloro che si arrampicano sugli specchi usando il cluster e la conoscenza minimale
di riconoscere il proprio call quando la stazione dx risponde al proprio call.
ma non capiscono nessuna indicazione della dx station come: UP o qrx in 10 min ( vado a prendere un caffè oppure vado a cambiare l'acqua alle olive Hi Hi)
e tante altre indicazioni di servizio.

Conclusione? viva l'FT8 ci toglie di mezzo tanti individui dalle scarse qualità operative. loro si divertono il loro EGO è soddisfatto e noi abbiamo tanti meno operatori che fanno DQRM quando non riescono a passare.

Poi se qualcuno mi dice orgoglioso ho l'honor roll in FT8 io gli rispondo bravo! ma ora vale come l'asse di coppe quando briscola è bastoni .

Quindi viva l'FT8, come vedete tutto si può vedere da angoli differenti. non è detto che io guardi dall'angolo giusto, ma mi illudo che lo sia.

Then stop talking about ft8 do not wast your time

i3mu Sergio

Last edited by i3mu; 16-03-19 at 21:41. Reason: correzzioni ortografiche, fingher mistakes
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Old 17-03-19, 06:04   #6
I0GOD
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Sergio, concordo pienamente con la tua analisi e anche io sostengo che se l'FT8 ci toglie dai piedi quelli che nei DX CW fanno solo cas**no allora ben venga questo modo che tanto c'è spazio per tutti. Il guaio del ragionamento è che quelli inadeguati che vengono nello spazio CW a fare QSO sono sempre tanti anche con il FT8 attivo. Ieri seguivo gli amici di 5X dall'Uganda in 30 metri, non era un segnale molto forte e poi ho rumore dalla fibra ottica quindi stavo con l'RX stretto su di loro in cuffia e sulla frequenza di 5X c'era l'Europa che chiamava ISO, faceva gli accordi e così via, mi hanno rotto le orecchie! Quando stai con l'audio un pò alto e cerchi in cuffia un segnalino dentro il rumore e poi ti esce lo scemo di turno che arriva oltre il 9 a fare QRM, non è proprio il massimo.
GL e a presto, Godifredo
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Old 17-03-19, 09:18   #7
IW0HEX
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Secondo me state ingigantendo la questione e quello che trovo stucchevole (perdonatemi, è il mio pensiero) è questa avvesione per una modalità digitale che sta riavvicinando molti operatori alla radio.

Parlo del mio caso : alla soglia dei 2500 punti del challenge e dei 320 paesi in digital, le occasioni per provare a fare qualcosa di diverso on the air erano (e sono) limitate solo alle grandi DX-Pedition.

L'FT8, al quale mi sono avvicinato verso Maggio 2018, mi ha dato la possibilità di lavorare 2 new one in digital (ora 322, KH1 e T31) senza considerare il fatto che avendo messo dei semplici pezzi di filo per gli 80 e 160 mi stanno spingendo verso i 2600 nel challenge. Vivo in un condominio, il tetto è occupato dalla mia direttiva, non ho spazio per le antenne per le bande basse.

Ovviamente essendo un DX-er appassionato, lavoro anche in tutti gli altri modi, CW, SSB, RTTY, non ho preferenze, l'importante è fare radio e divertirsi. Io vedo l'FT8 come una possibilità in piu, non la vedo come satana come molti di voi.

Detto questo, calcolate che essendo una modalità nuova, molti operatori spingono molto su questo modo essendo tutto nuovo (ci sono molti award ad hoc) mentre magari in CW e RTTY si ha già tutto; ci avete pensato ?

Per le attivazioni, che dirvi ? So solo che lavorare, con questa propagazione KH1 o T31 in RTTY sarebbe stato credo impossibile, in FT8 invece è stato possibile. Detto questo, ben venga nuovo entusiasmo sulle onde corte.

73s !
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Old 17-03-19, 09:43   #8
IZ5CML
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Quote:
So solo che lavorare, con questa propagazione KH1 o T31 in RTTY sarebbe stato credo impossibile,
Davvero dici Pasquale ? Il KH1 arrivava comodamente in SSB in 20m, quindi penso che non ci sarebbe stato nessun problema a farlo in rtty, se avessero svolto un'attività decorosa in quel modo.
Il T31 non arrivava o molto male, ma in 30m io lo sentivo senza un'antenna dedicata in cw, quindi penso che anche li sarebbe stato fattibile.. non è che in FT8 lo hanno collegato dall'Europa in 20 o 17m, dove davvero non si sentiva in nessun modo, non so se mi spiego.

Ognuno ha le proprie idee, per me è un male non un bene, o meglio, SE usato solo quando davvero non ci sono possibilità, può essere come dici tu un aggiunta, o un modo per sfruttare aperture, davvero marginali, chi piace lo fa chi non piace lo lascia stare, ma fatto quando ci sono le condizioni per cw o ssb (non parlo nemmeno di altri modi digitali) togliendo spazio a modi più "umani" (e non parlo di un fattore romantico.. ma pratico !) secondo me è deleterio, mi dirai perchè ? Perchè un modo "sterile", dove la decodifica la fa il pc e dove l'operatore non fa quasi niente, molto molto meno di quello che fa o dice in cw o ssb.

Tu pensa Pasquale, tu di diverti a fare dx in cw o ssb perchè ci sono degli operatori davvero bravi e preparati che vanno a fare spedizioni, come si sono preparati come, a fare ft8 da mattina a sera ? Non penso proprio, ma a fare soprattutto contest in cw o ssb o altre spedizioni.
Se tu adesso "formi" una generazione di Om a fare il 70% dei qso in FT8, prova a dire nel prossimo futuro cosa avrai... avrai degli operatori che cliccano con il mouse e ascolta la musica mentre fanno i qso.
Il problema è l'esagerazione, non il fare ANCHE.

Quindi, se è per fare cose "impossibili", è un conto, ma come modo per qso "massivi", secondo me è assurdo e lo dico.
A chi non piace può sempre rivolgersi altrove o in altri canali... mi pare di non offendere ninguno.

Nel mio log non c'è FT8, e cmq sia non piange, è bello pieno.. per ora.
Speriamo sia la novità, e la propagazione da minimo solare, diciamo questo e si ritrovi dopo un equilibrio più ragionevole.

Buona domenica.
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Old 17-03-19, 10:42   #9
IW0HEX
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Ciao Enrico.
KH1 in SSB l'ho sentito solo 2 volte (ed in una sono passato), T31 l'ho sentito 3 volte in totale, sempre e solo in 30 metri, con segnali al limite del rumore, fattibili a fatica in CW; in RTTY qui a Roma, nelle mie condizioni, sarebbe stato impossibile farlo in digitale. Calcola che l'apertura in FT8 è durata 10 min, dove l'ho decodificato.
Detto questo, che ci sia un abuso di questa modalità posso anche essere d'accordo con te ma l'impoverimento della cultura radioamatoriale non è certo dovuta all'FT8.
Io vedo un impoverimento totale proprio delle persone, in generale, spinti piu a possedere che a sapere. Si è perso il concetto della conoscenza visto che oggi non è necessario sapere, basta san Google e a quel paese il nostro bagaglio culturale, a cosa ci serve ?
E' un discorso lungo e complesso caro Enrico, ripeto le cose vanno vissute tutte con la giusta misura : l'FT8 è una grandissima possibilità per chi si diverte in digitale, certo che se deve essere fonte di impigrimento non sono d'accordo ma non è da censurare la modalità in se per me ma il modo in cui ognuno di noi, oggi giorno, concepisce la radio.
Un caro saluto.
Pasquale.

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Old 17-03-19, 13:44   #10
IZ1NGW
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Secondo il mio punto di vista l'FT8 c'è ed ha ragione di esistere , ha dei vantaggi palpabili rispetto ad altri modi e va sfruttato per questo . Chi ha antenne e attrezzature varie non lo concepisce , ma permette di far fare qualche dx a chi è mal messo.
Certo ultimamente se ne fa un uso esagerato ma come tutte le novità credo che avrà un calo ..... insomma si vedono diverse stazioni interessanti in ft8 , paesi che non avrebbero nessun problema a creare un bel pileup negli altri modi ....... giocano , provano e poi si stufano , perché , non c'è dubbio , è sicuramente il modo meno divertente per riempire il log. Pensate al povero giapponese che vive in città e può tirar fuori un filo dall'unica finestra del suo mini-l0cul0 ,forse l'ft8 è l'unico modo che gli permette di fare qualche europeo.
Un esempio ..... ho tirato via tutti i fili ..... sono un paio di sere che accendo l'817 con una loop magnetica in cucina e non mi calcola nessuno , mentre in ft8 metto alo g cose interessanti.
__________________
'73 de IZ1NGW Dario
Yaesu FT-1000mp , Ameritron AL-800 e fili vari GRT#893
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Old 17-03-19, 16:09   #11
I0GOD
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Quote:
Originally Posted by IZ1NGW View Post
Secondo il mio punto di vista l'FT8 c'è ed ha ragione di esistere , ha dei vantaggi palpabili rispetto ad altri modi e va sfruttato per questo . Chi ha antenne e attrezzature varie non lo concepisce , ma permette di far fare qualche dx a chi è mal messo.
Certo ultimamente se ne fa un uso esagerato ma come tutte le novità credo che avrà un calo ..... insomma si vedono diverse stazioni interessanti in ft8 , paesi che non avrebbero nessun problema a creare un bel pileup negli altri modi ....... giocano , provano e poi si stufano , perché , non c'è dubbio , è sicuramente il modo meno divertente per riempire il log. Pensate al povero giapponese che vive in città e può tirar fuori un filo dall'unica finestra del suo mini-l0cul0 ,forse l'ft8 è l'unico modo che gli permette di fare qualche europeo.
Un esempio ..... ho tirato via tutti i fili ..... sono un paio di sere che accendo l'817 con una loop magnetica in cucina e non mi calcola nessuno , mentre in ft8 metto alo g cose interessanti.
Io la vedo così: per disperazione hai rinunciato a fare la tua attività normale perchè non puoi avere antenne performanti e hai consegnato tutto al tuo PC che si diverte un sacco a collegare altre macchine come lui nel linguaggio che tra loro è normale e per noi umani non lo è. Il PC si diverte un sacco e tu lo guardi mentre lui gioca con la tua stazione.
73 Godifredo
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Old 17-03-19, 16:40   #12
I5NSR
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Cari colleghi.
Giratela come vi pare , ma operativamente cosa impariamo dall’uso dell’ FT8 ?
Niente.
Solo gratificazioni per i collezionisti di slot & diplomi.
Utile per tirare su $$$$ per le spedizioni. Già che la qualità operativa è ai minimi storici…..
E purtroppo il “manico “ non è ancora in commercio.
Lascerei capire , sempre se siano in grado di farlo , dell’aridità di quel sistema usato nel modo che viene usato adesso.
La corsa sfrenata al collezionismo è la morte della Radio e del Radioamatore.
Meditate gente meditate..

enneesseerre.
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Old 17-03-19, 17:11   #13
IZ5CML
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Questo è XR0ZRC in 15m ricevuto con un puntale del tester come antenna interna, in casa.. tra mille diavoli che fanno qrm, in direttiva arriva ovviamente 9, chiaro che la condizione con il Sud America è molto buona, ho trovato solo 1 stazione e mezza in tutta la banda dei 15m tra cw ed ssb, mentre vedo che gente in ft8 spotta LU come se non ci fosse un domani.

Per me è impoverimento, voi vedetelo come vi pare.

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Old 17-03-19, 18:00   #14
HRW-staff
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Per tutti: siamo consapevoli che l'argomento è particolarmente sentito e spesso è causa di accese discussioni. Come è noto, tuttavia, in questa community il rispetto reciproco è condizione "SINE QUA NON" per qualsiasi discussione.

Apprezziamo chi , impulsivamente, scrive un reply e magari, poi ne cancella il contenuto, avendoci riflettuto sopra e capendo che poteva generare delle incomprensioni.

Cerchiamo, pertanto, di non superare il limite del consentito anche quando l'argomento ci infervora particolarmente, chi in un verso e chi in quello opposto.
Nello specifico, parliamo pure di cosa pensiamo dell'FT8, ma senza riferimenti personali e senza attribuire etichette a chi lo usa e a chi non lo usa.

Manteniamo sempre gradevole questo luogo di discussione.

Grazie
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Old 17-03-19, 23:23   #15
ik3xjp
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Se oggi xr0 fosse uscito in rtty sarebbero stati tutti davanti al pc a pigiare il mouse
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Old 18-03-19, 07:36   #16
IZ5CML
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

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Originally Posted by ik3xjp View Post
Se oggi xr0 fosse uscito in rtty sarebbero stati tutti davanti al pc a pigiare il mouse
Sono discorsi, da operatore digitale sai bene quanta più interazione ci vuole in rtty, soprattutto se vuoi passare in un pileup e non solo consumare corrente, rispetto all'ft8, e CMQ, come ho detto altre volte, io sarei per togliere i digitali, tutti, dal dxcc misto e farne solo uno per i digitali, anche rtty no problem, io ho 320 paesi in rtty figurati ma sarei d'accordo domani.
In quanto nessuno ha pensato mai di sostituire tutto il traffico ham con l'rtty o il psk o il ros etc. etc. la percentuale dei qso di una spedizione in rtty non è mai andata oltre il 20%, cosa che invece in molti stanno facendo con l'ft8, riempendo il log di ping tra computer.. questa non è una opinione ma un dato di fatto..
__________________
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Old 20-03-19, 13:36   #17
IZ0IEN
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Quote:
Originally Posted by IW0HEX View Post
Detto questo, che ci sia un abuso di questa modalità posso anche essere d'accordo con te ma l'impoverimento della cultura radioamatoriale non è certo dovuta all'FT8.
Io vedo un impoverimento totale proprio delle persone, in generale, spinti più a possedere che a sapere. Si è perso il concetto della conoscenza visto che oggi non è necessario sapere, basta san Google e a quel paese il nostro bagaglio culturale, a cosa ci serve ?
E' un discorso lungo e complesso caro Enrico, ripeto le cose vanno vissute tutte con la giusta misura : l'FT8 è una grandissima possibilità per chi si diverte in digitale, certo che se deve essere fonte di impigrimento non sono d'accordo ma non è da censurare la modalità in se per me ma il modo in cui ognuno di noi, oggi giorno, concepisce la radio.
Un caro saluto.
Pasquale.
Breve storia triste:

tizio compra un'interfaccia, la collega al suo RTX. Tizio telefona dicendo che l'interfaccia non funziona perchè il RTX va in split da solo. Domando qualche dettaglio:lo fa in FT8. Precisiamo perchè la radio non ha un modo FT8, lo fa quando con il software per il modo FT8 pilota la sua radio.
Gli rispondo che l'interfaccia funziona perfettamente, ma un sito chiamato RTFM, lo cerchi con google, può darle tutte le risposte del caso.

E non è puzza sotto il naso o superbia, signori: se è intelligente mi ringrazierà. Posso capire che per un radioamatore di oggi è troppo complicato sapere cosa sia la jX o che il rumore si misura in volt su radice di hertz, posso capire che è "troppo complicato" calcolare la polarizzazione di un componente attivo in base all'uso che se ne vuole fare, ma un manuale, 5 minuti, perdeteci tempo a leggerlo.

E' l'impoverimento che dice pasquale, è il miracolo dell'FT8 che viene visto come a log su tutte le bande con lo stendipanni sulla terrazza.
E tutti a correre a scaricarlo senza nemmeno sapere come funziona.

"non è da censurare la modalità in se per me ma il modo in cui ognuno di noi, oggi giorno, concepisce la radio."

Se un giorno dovessi fare una guida all'FT8, questa frase starebbe sulla prima pagina, font Impact 48, con giusta citazione al suo autore.
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Cris IZ0IEN
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Orgoglioso cultore del CW a correzione d'errore.
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Old 20-03-19, 13:59   #18
ik3xjp
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Cris hai pienamente ragione.....
Quanto hai detto vale anche per altri aspetti della vita quotidiana, molti vogliono tutto e subito senza passare per un minimo di approfondimento anche sulle cose banali come appunto l'FT8.
Nelle ultime spedizioni importanti in FT8 si è visto di tutto, timing errati, emissioni iso e non rispetto della modalità f/h e alla fine dx non a log. Preferisco di gran lunga coloro che hanno deciso di non usarlo e che sono anche un po ostili a sto modo piuttosto che gli improvvisati dell'ultimo momento
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Old 20-03-19, 14:00   #19
iw5eij
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Quote:
Originally Posted by IZ0IEN View Post
[...]

"non è da censurare la modalità in se per me ma il modo in cui ognuno di noi, oggi giorno, concepisce la radio."
[...]
Bravo, è quello avrei voluto scrivere io, forse te ci sei riuscito meglio.

Non è l'FT8 è come si usa, così non è il ineare è come si usa e via dicendo...
Ma oggi siamo stati convinti che si può avere tutto subito e facilmente (perchè te hai cercato su internet e sei più furbo), così è (prova a ritardargli un po' la spedizione dell'interfaccia che ha comprato on line con opzione "1 giorno")

Ah, io c'ho montato FT8 sul pc di stazione e lo uso anche, così come il mio ultimo new one l'ho fatto in cw...




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little pistol station op. Leo - stazione Yaesuita
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ARI Firenze


Radio what's new?
Radio, someone still loves you


de IW5EIJ / KK6TIF
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Old 20-03-19, 14:22   #20
IZ0IEN
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Quote:
Originally Posted by iw5eij View Post
Bravo, è quello avrei voluto scrivere io, forse te ci sei riuscito meglio.
_

Diamo a Pasquale quel che è di Cesare: l'ha scritto Pasquale
__________________
Cris IZ0IEN
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Old 20-03-19, 14:26   #21
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Smile Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Quote:
Originally Posted by IZ0IEN View Post
....... E' l'impoverimento che dice pasquale, è il miracolo dell'FT8 che viene visto come a log su tutte le bande con lo stendipanni sulla terrazza.
E tutti a correre a scaricarlo senza nemmeno sapere come funziona.
"non è da censurare la modalità in se per me ma il modo in cui ognuno di noi, oggi giorno, concepisce la radio."......
Personalmente avrei una ricetta per dare un aiuto ai nuovi OM affinchè possano avvicinarsi alla Radio nella dovuta maniera traendone tutto il beneficio e tutto il piacere possibile. Alla maniera dei russi di qualche annetto fa, introducendo l'obbligo della pratica di SWL ( Carneade... ) per due anni, richiesta la documentazione certificata tramite duecento ( sì, 200...) QSL di 200 paesi della famosa lista DXCC di cui almeno il 50% in telegrafia e il restante in fonia. Niente digitale in questa fase di apprendimento educativo. Solo dopo aver superato questo 'esamino', la autorizzazione a invadere le bande HF con l'obbligo di potenze ridotte ai classici 100W ( veri...) e mediante l'impiego di antenne di semplice fattura rigorosamente home made. Trascorsi altri due anni, il permesso di installare antenne direttive e di usare sistemi digitali di qualsiasi tipo. Dopo altri due anni esibendo una sorte di certificato di buona condotta rilasciato da me ( esatto... ) il permesso di usare amplificatori full-legal-power. 73'
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IZ5CML
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

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Originally Posted by IZ0IEN View Post
Diamo a Pasquale quel che è di Cesare: l'ha scritto Pasquale

Se non c'era, non c'era nemmeno modo di usarlo male...

Prendiamo E6, stamani per l'europa arrivavano entrambi, uno in cw ed uno in ssb in 20m, mentre in ft8 mi dicono quando c'erano non arrivavano, arrivava piuttosto in rtty E6AF....
MA, dopo aver fatto l'Europa in ssb e cw, sono andati entrambi (sono 2 attività distinte non 2 stazioni della stessa attività) a fare Asia e VK praticamente solo loro, in 40 ft8, AS e VK che sono nel loro cortile, come per noi fare EA8 o 4X o OY, alla faccia del modo per le condizioni limite e marginali !!!!
Usato perfettamente al contrario così, anche se a me va benissimo nello specifico...
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DX ! What else !?
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Old 20-03-19, 15:16   #23
IZ1NGW
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Penso che ormai sia così in tutte le cose , il poter ottenere dei traguardi senza fatica , senza la conoscenza e senza i mezzi , questo e' quello che il mondo di oggi ci propina ogni giorno.
Oggi il Cayenne se lo possono comprare tutti quelli che amano mettersi in mostra , anche quelli che hanno un lavoro modesto , con "comode rate mensili" ti puoi permettere il macchinone , l'ultimo smatphone e la vacanza da sogno.
Tutto oggi deve essere bello e facilmente raggiungibile.
In molte discussioni leggo chi usa come biglietto da visita il numero di paesi collegati a fatica negli anni come per avvalorare il proprio pensiero , a breve anche i nuovi dxrs del modo facile potranno sbandierare i 320 paesi .
__________________
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Old 20-03-19, 17:40   #24
I5NSR
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Re: Statistiche sull'uso di FT8 rispetti agli altri modi

Cari colleghi , pena la cancellazione del post (già accaduto) devo affermare per l’ennesima volta
che giriamo attorno al problema FT8 giustificando certi comportamenti.
E’ palese che il sistema è abusato da coloro i quali usano i medesimi metodi della SSB e del CW.
Al solo scopo di apparire con lo “scalpo” del nemico infilzato a suon di KW.
Tutta questa fretta di avere i 320 paesi nel carniere, inevitabilmente porta il “pavone” a stancarsi del giochino.
Con l’inevitabile considerazione : oramai ho collegato tutto che faccio ?
Vado sui forum a esibire dall’alto dei miei 320 paesi nel carniere, la mia possanza ! Spengendo la radio ovviamente…
L’FT8 non è nato per questo , e questo lo sapete . Il difficile è essere all’altezza di passare in un furioso pile up in fonia e in cw
richiede pazienza , esperienza ma soprattutto è faticoso.
Siamo disposti a ciò ? Alla luce di quello che leggo e quello che sento in aria NO !
In tutto ciò vedo un decadimento operativo micidiale , l’utopica proposta di ZSQ sarebbe il toccasana ,
ma talchè inapplicabile pena la fuga di tutto un mondo di schiacciabottoni.
Cinicamente non sarebbe poi male...
Colleghi smettiamola di prendersela con l’FT8 , ma domandiamoci : ma dove stiamo andando?

enneesseerre.
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