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Antenne e Supporti Area di discussione su tutto ciò che riguarda le antenne e i relativi supporti: dalla autocostruzione, alla teoria di funzionamento, ai vari softwares di modellazione etc. Qui trovate anche i tutorials realizzati in flash in lingua italiana sul noto software di modellazione antenne. Quesiti, discussioni, fotografie, normative relative ai supporti meccanici delle antenne ad uso dei radioamatori.

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Vecchio 15-09-07, 16:33   #1
IK7JWY
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MMANA-GAL tutorial in flash n.4

E' on line il quarto tutorial. Stavolta si prende in considerazione la cartella "Calculate" del software.
A questo proposito, è bene precisare, come è scritto nell'help on line del software, che il software prende in considerazione il caso del suolo reale solo per il calcolo del campo lontano (far field), utilizzato per determinare il solido di radiazione dell'antenna. Il software considera, invece, il suolo perfetto conduttore per il calcolo dell'impedenza dell'antenna.

Sono, come al solito, gradite segnalazioni di errori. Ricordo che il progetto è da considerarsi aperto. Sono, dunque, benvenute eventuali discussioni sull'argomento, qui sul forum.

Per non perdere alcuno di tali tutorial e per seguire altri progetti che verranno pubblicati nella community:

Click the image to open in full size.

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73 de IK7JWY Art : "You don't need FT8 /FT4 to hear me in HF, I'm not a pulsar."
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Vecchio 16-09-07, 11:37   #2
swl-luigi
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wow ! questi tutorials sono una schiccherìa
grazie
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Vecchio 02-03-12, 12:23   #3
iz7fmm
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Re: MMANA-GAL tutorial in flash n.4

C'è un errore su questo tutorial:
quando si impostano configurazioni complesse sul "real ground" tipo suolo con salto di quota o suolo cilintrico sotto l'antenna (assimilato ad un palazzo), quando si inseriscono i parametri l'altezza H (visto che si inseriscono sul suolo principale) questi si inserisce in valore negativo, quindi ad es. se il cilindro è alto 10m si inserisce -10, che sta appunto ad indicare che il terreno si trova 10mt più in basso.

Mi sono trovato a gestire diagrammi impazziti, da ciò ho capito che in pratica mettendo le altezze in positivo, il sw simulava l'antenna come se fosse "dentro" il cilindro!

73's Alex iz7fmm.
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Vecchio 02-03-12, 13:07   #4
IK7JWY
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Re: MMANA-GAL tutorial in flash n.4

Grazie Alex, se ne era parlato già tempo fa qui:
http://www.hamradioweb.org/forums/sh...4&postcount=15

In effetti l'altezza in questione va inserita in MMANA-GAL con il segno meno.
Purtroppo non ho ancora modificato il tutorial. Mi riprometto di farlo a breve, sarà la buona occasione per riprendere e completare il lavoro dei tutorials sul MMANA, magari per poi passare ad un altro software

Ciao
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Vecchio 08-09-15, 14:05   #5
it9dfi
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Re: MMANA-GAL tutorial in flash n.4

Ho cercato di usare questo tutorial per capire come si comporta un dipolo posto a 6 mt da un suolo alto 1700 mt. Ho impostato nella finestra del real ground setup i seguenti parametri:
Diale 13.0, Conduct 5.0, X 0 Height 6

nella finestra compute metto come Add Height 1700 mt...
sbaglio in qualcosa?
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Vecchio 08-09-15, 16:13   #6
IK7JWY
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Re: MMANA-GAL tutorial in flash n.4

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Ho cercato di usare questo tutorial per capire come si comporta un dipolo posto a 6 mt da un suolo alto 1700 mt. Ho impostato nella finestra del real ground setup i seguenti parametri:
Diale 13.0, Conduct 5.0, X 0 Height 6

nella finestra compute metto come Add Height 1700 mt...
sbaglio in qualcosa?
sto andando a memoria perchè non sono al PC di casa e non posso usare il programma, ma così facendo hai detto al programma che il dipolo si trova a 1700 metri di altezza dal suolo, mentre in realtà si trova a 6 metri.
Purtroppo, con mmana non c'è modo di simulare la situazione di un'antenna messa su un palo alto 6 metri a sua volta fissato su un suolo alto 1700 metri sul livello del mare.
E in effetti, in tale situazione, l'antenna vede il suolo posto 6 metri sotto, non quello posto altri 1700 metri più giù.
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Vecchio 10-09-15, 21:23   #7
it9dfi
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Re: MMANA-GAL tutorial in flash n.4

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sto andando a memoria perchè non sono al PC di casa e non posso usare il programma, ma così facendo hai detto al programma che il dipolo si trova a 1700 metri di altezza dal suolo, mentre in realtà si trova a 6 metri.
Purtroppo, con mmana non c'è modo di simulare la situazione di un'antenna messa su un palo alto 6 metri a sua volta fissato su un suolo alto 1700 metri sul livello del mare.
E in effetti, in tale situazione, l'antenna vede il suolo posto 6 metri sotto, non quello posto altri 1700 metri più giù.
Mi sfugge qualcosa o il mio test doveva essere come l'esempio nel tutorial? Nel senso nel tutorial si indica l'antenna alta 25 mt nella finestra compute spostata di 20 mt da un'edificio più basso di non ricordo quanti metri.... io in questo caso non ho indicato di quanto sono spostato rispetto al "vuoto" poichè non lo so, e tra l'altro il lato della montagna in realtà scende dolcemente.... la mia intenzione era quella di capire se l'angolo di irradiazione equivale a quello di 6 mt con suolo a quota zero sul mare o meno... ma forse chiedo troppo al software!
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Vecchio 10-09-15, 22:40   #8
IK7JWY
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Re: MMANA-GAL tutorial in flash n.4

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Nel senso nel tutorial si indica l'antenna alta 25 mt nella finestra compute spostata di 20 mt da un'edificio più basso di non ricordo quanti metri.... io in questo caso non ho indicato di quanto sono spostato rispetto al "vuoto" poichè non lo so, e tra l'altro il lato della montagna in realtà scende dolcemente.... la mia intenzione era quella di capire se l'angolo di irradiazione equivale a quello di 6 mt con suolo a quota zero sul mare o meno... ma forse chiedo troppo al software!
La situazione considerata nel tutorial è quella di un dipolo per la banda dei 20m, installato ad una altezza di 15m dal suolo immediatamente ad esso sottostante (cioè, per intenderci, il terreno su cui è fissato il traliccio che sostiene il dipolo), ad una distanza di 20m da un brusco cambiamento di quota (-10 metri) del terreno. Il cambiamento di quota è, appunto, "brusco, cioè repentino, si passa dalla quota a cui è poggiato il traliccio ad una quota 10 metri più giù. Considerala una scarpata ripida, un terrazzamento etc. Non è, invece, un passaggio graduale di quota, quale può essere quello di un monte il cui cocuzzolo sta a 1700m sul livello del mare e che poi degrada verso il mare. In quel caso, la situazione da considerare è suolo piano indefinito in tutte le direzioni e se proprio vuoi vedere l'effetto che fa la collina che scende verso il mare, allora devi usare un altro software, come HFTA (se ne è parlato sempre qui nel forum in passato, se cerchi trovi le discussioni).
In definitiva, quindi, l'altezza che inserisci in "Add height" nella finestra "Calculate" è da intendere come quella del supporto che regge l'antenna, non come quella, sul livello del mare, del terreno su cui poggia il supporto.
Inoltre, se non hai situazioni particolari, come il brusco cambiamento di quota del terreno o un supporto messo sulla sommità di un cilindro, allora non entri nella finestra "Ground setup", se non per cambiare eventualmente solo le caratteristiche elettriche del terreno.
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