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Old 12-01-20, 13:55   #1
IK2XSL
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Curiosità sulla potenza assorbita

Ciao a tutti, stavo controllando la potenza assorbita dalla rete elettrica di alcuni ampli hf, ma c'è qualcosa che non mi torna.
Ho preso in esame gli Acom 1010, 1000 e 2000.
Riporto in ordine, per tutti e tre, la potenza p.e.p. rf e quella dichiarata come assorbimento elettrico.

700/1200
1000/2000 (???)
2000/3500

Ho visto un video di un OM Power 2000, che con 2 kW rf out assorbiva 3500 W, perché era chiaramente indicato dal wattmetro sulla linea di alimentazione, il che coincide perfettamente con quanto dichiarato anche per l'Acom 2000.

Orbene, facendo le debite proporzioni, sia dal 1010 che dal 2000, il 1000 dovrebbe assorbire 1700 w e rotti.
E fin qui uno dice "va beh, evidentemente per il 1000 sono stati larghi".
Amen.

Però c'è un'altra cosa che non mi torna: se tx con 1kW su carico fittizio, il display dell'ampli mostra 2400 V di anodica, e 630 mA di placca.
Calcolatrice alla mano, ottengo 1500 w.
E gli altri 200?
La ventola credo contribuisca ben poco, i circuiti di controllo pure.
Cos'è che sto dimenticando?

Marco - IK2XSL
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Old 12-01-20, 18:39   #2
IN3LBQ
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

Ciao Marco,
credo che almeno 50-60 W servano per filamento e G2 della valvola e credo anche che il consumo della ventola non sia trascurabile.
Ma ti va bene: mi hanno portato di recente un PA monobanda per i 160 da riparare che solo di filamento consuma 1 kW

73, Nicola IN3LBQ
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Old 12-01-20, 18:47   #3
IK2XSL
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

Ok, in effetti appena premuto enter, mi era venuto il dubbio.
Ero rimasto alle 3-500Z, ma anche la GU74b non va ad aria...

Marco - IK2XSL.
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Old 12-01-20, 21:52   #4
i4ewh
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

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Originally Posted by IN3LBQ View Post
solo di filamento consuma 1 kW
Tre 3CX3000 in parallelo?

Paolo I4EWH
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Old 13-01-20, 05:40   #5
IN3LBQ
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

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Originally Posted by i4ewh View Post
Tre 3CX3000 in parallelo?

Paolo I4EWH
No, una 4CX15000a sola soletta: 160 A a 6.3 V.

73, Nicola IN3LBQ
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Old 13-01-20, 07:50   #6
IK2XSL
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

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Originally Posted by IN3LBQ View Post
Ciao Marco,
credo che almeno 50-60 W servano per filamento e G2 della valvola e credo anche che il consumo della ventola non sia trascurabile.
73, Nicola IN3LBQ
Confermo, Nicola.
Il datasheet riporta 12.6 V di filamento e 3.3-3.6 A.

Mi chiedo che contratto elettrico abbia uno che tx con 15 kW…

Marco - IK2XSL
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Old 13-01-20, 10:36   #7
IZ5CML
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

Quindi un Acom 2000 non potrebbe convivere in una casa con la normale fornitura da 3kwh 16A ?
Mi pare si sbarelli....
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DX ! What else !?
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Old 13-01-20, 11:35   #8
IK2XSL
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

Ciao Enrico, i suoi 3.5 kW bene o male li assorbe...
Certo, se sono di picco è un conto, se continui per un tot di tempo, è un altro discorso.
I contatori di un tempo, temo che fossero un po' + di manica larga rispetto a quelli di oggi.
Per essere sicuri, però, bisognerebbe chiedere a qualcuno che ha, o ha avuto, il 2000.

Marco - IK2XSL
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Old 13-01-20, 11:37   #9
i4ewh
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

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Originally Posted by IN3LBQ View Post
No, una 4CX15000a sola soletta: 160 A a 6.3 V.
Se ascolta con le sue antenne gli faccio i miei complimenti.

Paolo I4EWH
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Old 13-01-20, 13:57   #10
IK7JWY
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

Per notizia.
Io ho un OM Power 2500 HF. Fornitura ENEL utenza domestica, monofase, Potenza impegnata 3 kW , disponibile 3,3 kW. Con il solo ampli in uso alla massima potenza in CW , anche durante un contest, il contatore regge, anche con il frigorifero, la TV e un PC in funzione. Ma appena la XYL accende anche la lavatrice o il ferro da stiro...ZAC !
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Old 13-01-20, 14:24   #11
IK2XSL
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

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Originally Posted by IK7JWY View Post
Per notizia.
Io ho un OM Power 2500 HF. Fornitura ENEL utenza domestica, monofase, Potenza impegnata 3 kW , disponibile 3,3 kW. Con il solo ampli in uso alla massima potenza in CW , anche durante un contest, il contatore regge, anche con il frigorifero, la TV e un PC in funzione. Ma appena la XYL accende anche la lavatrice o il ferro da stiro...ZAC !
Ciao Art, evidentemente, essendo un tipo di assorbimento "a picchi" e alternato a periodi di basso assorbimento (rx), per il contatore sei ancora nella sua tolleranza.
Forse il mio è + fiscale; con 1 kW p.e.p. (su carico fittizio) se parte l'asciugatrice, salta, e indica sul display "superata dell'x% la potenza massima" o qualcosa del genere.

Marco - IK2XSL.
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Old 13-01-20, 14:24   #12
IZ5CML
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

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Per notizia.
Io ho un OM Power 2500 HF. Fornitura ENEL utenza domestica, monofase, Potenza impegnata 3 kW , disponibile 3,3 kW. Con il solo ampli in uso alla massima potenza in CW , anche durante un contest, il contatore regge, anche con il frigorifero, la TV e un PC in funzione. Ma appena la XYL accende anche la lavatrice o il ferro da stiro...ZAC !
Voi conoscete tutti i trucchi !
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Old 13-01-20, 15:42   #13
I2NOY
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

Per forza Marco, l'asciugatrice assorbe a spanne 2 kW per minuti interi, non di picco, e se il lineare butta fuori 1 kW, dalla presa assorbirà almeno 1300 W.

Anche se il lineare ha un funzionamento impulsivo, tranne in RTTY e FT8, superi per decine di secondi il limite di 3,3 kW e il contatore salta.
Quelli elettronici sono poi molto precisi, se superi la potenza richiesta ed erogata per quel tot di tempo, in base ai suoi algoritmi interni, ti stacca senza pietà.
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Old 13-01-20, 16:09   #14
IK2XSL
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

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Originally Posted by I2NOY View Post
Per forza Marco, l'asciugatrice assorbe a spanne 2 kW per minuti interi, non di picco, e se il lineare butta fuori 1 kW, dalla presa assorbirà almeno 1300 W.

Anche se il lineare ha un funzionamento impulsivo, tranne in RTTY e FT8, superi per decine di secondi il limite di 3,3 kW e il contatore salta.
Quelli elettronici sono poi molto precisi, se superi la potenza richiesta ed erogata per quel tot di tempo, in base ai suoi algoritmi interni, ti stacca senza pietà.
Ciao, ma infatti io non sono sorpreso del fatto che a me salti, ma del fatto che non salti ad Art, pur utilizzando + potenza (anche se con un consumo a impulsi).
A me è saltato durante il cqww ssb, quindi anche nel mio caso l'assorbimento era impulsivo, però i 3 kW tra me e l'asciugatrice, li superavo di sicuro.
Aggiungi poi qualche lampadina, la tv, il pc, magari anche il frigo…

Come faccia a non saltare ad Art, non me lo spiego.
O ha ancora il contatore "vecchio stile", o utilizza il "metodo cml".

Marco - IK2XSL.
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Old 14-01-20, 01:43   #15
IN3LBQ
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

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Originally Posted by i4ewh View Post

Se ascolta con le sue antenne gli faccio i miei complimenti.

Paolo I4EWH
Presenteró.


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Originally Posted by IK2XSL View Post
...

Mi chiedo che contratto elettrico abbia uno che tx con 15 kW…

Marco - IK2XSL
Credo proprio che lo alimenti con un apposito generatore diesel.


73, Nicola IN3LBQ
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Old 14-01-20, 09:12   #16
I5NSR
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

..Enrico CML scrive:
Voi conoscete tutti i trucchi !

Salve, non vorrei che a qualcuno venissero in mente idee balzane..
Tutti i dispositivi di protezione magnetotermici non sono bloccabili dalle leve di ripristino.
In caso di sovraccarico o corto circuito il dispositivo si apre comunque.
Anche se qualche mattacchione tenta di bloccare con un paletto la leva di ripristino.
Certamente la fantasia agli umani non manca....

enneesseerre.
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Old 14-01-20, 11:07   #17
iw5eij
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Re: Curiosità sulla potenza assorbita

OT(?)

A mio vedere (da elettrotecnico) c'è anche da considerare che forse il lineare non assorbe a cos Fi=1 ovvero è un carico secondo me reattivo in una qualche misura.

Alchè ai 3kW di potenza potrebbe corrispondere una corrente maggiore dei circa 16A a 220V

/OT
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