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Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

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  • Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

    Ciao lettori,
    ogni tanto bisogna smaltire i rimasugli della cantina. In una recente campagna di scavi ho riportato alla luce uno di quei commutatori ceramici piuttosto grossi che ho comprato a FN diverso tempo fa. Dopo averlo spolverato ho fatto un po' di misure e sono andato da un amico che ha la trancia e la piegatrice, poi ho assemblato una scatola (invero un po' sbilenca) e per finire ho comprato una coppia di maniglie in una ferramenta carissima al limite della rapina.
    Questo è il risultato:

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    ho fatto i collegamenti interni in cavo coassiale, anche quello era un avanzo, per non avere stazionarie in più nelle bande alte. Il commutatore non aveva il disco con gli stop in ogni posizione sicchè ho riciclato un pezzo di un altro commutatore più piccolo, limando a mano le tacche per bloccarlo. Mi ci sono voluti un paio di tentativi ma nel complesso è andata bene.
    Quasi quasi aggiungo una sondina con un toroide e faccio uscire una presa per un wattmetro esterno, qualcuno ha idee al proposito?

    Paolo I4EWH
    http://i4ewh.altervista.org

  • #2
    Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

    Caspita, ero alle prese con la realizzazione di un commutatore d'anterna e mi chiedevo quale fosse la maniera migliore di collegare le prese con i contatti del rotativo! Ho providenzialmente trovato questo tuo post Paolo e credo che adotterò la tua stessa soluzione, hai riscontrato difetti elettrici particolari, puoi stimare le eventuali perdite di una tale realizzazione? E' mia intenzione commutare varie monobanda dalla 160 alla 10 metri, e' ho deciso di evitare l'uso dei relè per il momento. Non avendo isolato le varie masse in ingresso posso ricorrere in disturbi o ritorni particolari?
    http://www.iz7pdx.it
    http://www.facebook.com/pages/Iz7pdx...64912436856097
    http://www.hrdlog.net/ViewLogbook.aspx?user=IZ7PDX
    http://www.youtube.com/user/IZ7PDX

    73 de Luigi
    IQ7GC - IJ7A - ID8/IQ8CS Team - JN80 MF-LF-VLF Club.

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    • #3
      Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

      Ciao, non ho stimato le perdite, è roba che userò in bande basse, l' unica raccomandazione è quella di usare conettori di buona qualità per evitare di vedere l' isolamento fondere usando alta potenza. Per il resto non c'è nessun problema.

      Paolo I4EWH
      http://i4ewh.altervista.org

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      • #4
        Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

        Originariamente inviato da i4ewh Visualizza il messaggio
        Ciao, non ho stimato le perdite, è roba che userò in bande basse, l' unica raccomandazione è quella di usare conettori di buona qualità per evitare di vedere l' isolamento fondere usando alta potenza. Per il resto non c'è nessun problema.
        Paolo I4EWH
        Questa si chiama 'istigazione a delinquere' .... Con le mie potenze non ho mai visto fondere niente e nemmeno il vecchio RG58 ha mai dato segni di cedimento . Comunque le perdite del tuo commutatore potrebbero essere stimate a occhio attorno ai 0,3-0,5 dB. Una domanda: il centrale dei cavi delle antenne non in uso vengono messe a massa dal commutatore o no..??? Avendo antenne piuttosto ravvicinate tra loro ( succede spesso a chi ha un solo tetto a disposizione ) ho notato come questo vada un po' a influenzare il SWR e in rari casi riportava verso la stazione un po' di RF provocando piccoli fastidi nel RX o nel microfono ( specie se amplificato da tavola del tipo MC60 ). 73' Silvano i4zsq
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        I4ZSQ Silvano

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        • #5
          Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

          Bene, la potenza che interesserà il mio commutatore è la legal-power fornita da un Ameritron AL811H (quadrivalvolare).
          Utilizzo un commutatore meccanico rotativo con isolamento in ceramica, non ha i contatti ben distanziati come il tuo ma credo vada bene comunque?


          Qualcuno mi ha fatto notare che la distanza tra commutatore e prese SO239 forse è eccessiva,circa 10 cm, quindi mi domando se cablando internamente con il 213 posso contenere eventuali perdite (soprattutto in ricezione)?


          Per il momento non prevedo ne un isolamento delle singole masse ne il cortocircuito a massa dei poli caldi delle antenne non utilizzate.
          In futuro non escludo di poter prevedere l'uso di relè e di implementare funzioni più complesse tipo la scelta di due radio in ingresso o il band select automatico...


          Il brutto case è il recupero di un alimentatore da pc, nella sua versione finale prevede un pannello frontale stampato e un rivestimento esterno in legno "pregiato".
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          http://www.iz7pdx.it
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          73 de Luigi
          IQ7GC - IJ7A - ID8/IQ8CS Team - JN80 MF-LF-VLF Club.

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          • #6
            Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

            E' meglio usare del coassiale per collegare il commutatore ai connettori, fra l' altro quel tipo di commutatore americano è usato da moltissimi radioamatori, tiene una certa potenza (aehm.. diciamo che regge bene la full legal power) e se non è trattato male dura una vita.
            Io però suggerirei di montare un piccolo telaio all' interno della scatola per tenere il commutatore il più vicino possibile ai connettori e fare dei collegamenti molto corti senza usare il coassiale, poi con un alberino da 6 mm di diametro e un giunto snodato arrivi nella manopola sul frontale.
            In pratica fai un po' più di lavoro meccanico ma i collegamenti sono corti e maggiormente affidabili.
            Non è possibile cortocircuitare le antenne non in uso, ci vorrebbero dei relè sottovuoto, ma a questo punto occorre prevedere anche un' alimentazione e la faccenda diventerebbe piuttosto costosa.

            Paolo I4EWH
            http://i4ewh.altervista.org

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            • #7
              Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

              Osservazione giusta Paolo, meglio tenere collegamenti corti, anche se quando vai a mettere il naso in moltissime costruzioni commerciali non puoi fare a meno di notare filature lunghe e non schermate..... Per ridurre il problema delle scariche elettrostatiche in occasione di temporali in avvicinamento o in particllari condizioni di clima secco e ventoso si potrebbe collegare una resistenza da almeno 0,1 MOhm 3W su ogni antenna. 73' Silvano
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              I4ZSQ Silvano

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              • #8
                Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

                E allora ditelo, voi provocate

                Questo è il prototipo fatto interamente a mano.


                Programmabile sia in modo automatico che manuale;
                In base alla banda selezionata, commuta l'uscita che è stata precedentemente memorizzata;
                Funziona in modo automatico con apparati Yaesu (a breve ICOM);
                Mantiene i dati in memoria anche senza alimentazione;
                Completamente resettabile;
                Interfacciabile via LPT con i maggiori programmi di Contest Logger (esempio CT, NA, DX4WIN e QARTest);

                Ultime "leccature" e poi spero sia pronto per il "commerciale".
                ..... ma in pentola bolle qualcosa in più....


                73, Mimmo - IZ0GIF
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                73 de IZ0GIF - Mimmo

                www.iz0gif.it

                La ragione parla, l'ignoranza urla. --- Chi sa, fa, chi non sa, insegna.

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                • #9
                  Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

                  Ma ora siamo su livelli molto alti, caspitina! Molto bello Mimmo, complimenti! Quando hai un idea del prezzo fammi una mail, potrei essere interessato! Commuta anche le masse e cortocircuita le antenne nom utilizzate?
                  http://www.iz7pdx.it
                  http://www.facebook.com/pages/Iz7pdx...64912436856097
                  http://www.hrdlog.net/ViewLogbook.aspx?user=IZ7PDX
                  http://www.youtube.com/user/IZ7PDX

                  73 de Luigi
                  IQ7GC - IJ7A - ID8/IQ8CS Team - JN80 MF-LF-VLF Club.

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                  • #10
                    Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

                    Vorremmo sapere che tipo di relais usa, il SWR introdotto alla massima frequenza usabile, quale potenza Key Down può sopportare con un SWR di 3:1 e se è possibile programmarlo per usare una antenna diversa tra ricezione e trasmissione.... mica chiedo troppo, no...???
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                    I4ZSQ Silvano

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                    • #11
                      Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

                      Mi hai letto nel pensiero! Ottima la selezione dell'antenna Tx-Rx...
                      http://www.iz7pdx.it
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                      http://www.hrdlog.net/ViewLogbook.aspx?user=IZ7PDX
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                      73 de Luigi
                      IQ7GC - IJ7A - ID8/IQ8CS Team - JN80 MF-LF-VLF Club.

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                      • #12
                        Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

                        E' quello che fa il mio commutatore remoto di antenne home made, posso programmarlo da una matrice di diodi ( antiquato...) e selezionare diverse combinazioni di antenne poste in parallelo ( gli stili delle verticali ovviamente) e di scambio RX-TX, non interfacciato con l'apparato ( le dita ancora mi funzionano bene..), usa relais sotto vuoto in grado di sopportare almeno 1 KW con SWR anche di 10:1 e alla fine costicchia sui 90€ box di controllo compreso, ma non chiedetemi schemi e informazioni dettagliate, anche se molto elementare è in continuo stato di 'up grade' .... a seconda delle nuove necessità..HEE. Molto amatoriale insomma... 73' Silvano
                        I4ZSQ Silvano

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                        • #13
                          Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

                          Eccomi.
                          Questo prototipo usa dei comuni relè da 16 ampere. Si sta lavorando per trovare soluzioni economiche per i sottovuoto. Le antenne sono tutte a massa per le cariche statiche tramite delle resistenze. In tal modo rimangono ad alta impedenza per "sciagurate" scariche pilota.

                          Per le misure dovrete ancora attendere. Il range di frequenza è 0-30. Prove su carico fittizio hanno dato ros 1:1 @ 30 MHz (letti 48 Ohm con 50 di carico).
                          Sono stati mandati 1200W key down per 30 secondi e non ha fatto una piega. Ovviamente l'antenna era perfettamente adattata ad 1:1.

                          In questi giorni sto implementando il band data ICOM e...... la funzione RX-TX programmabile, ovvero trasmetti/ricevi con una qualsiasi combinazione di coppie. Il modello finito, molto probabilmente avrà un display a 4 righe, o meglio ancora un display grafico con indicazione visiva delle commutazioni in tempo reale.
                          In allegato, la breadboard del display grafico.
                          Stay tuned
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                          73 de IZ0GIF - Mimmo

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                          La ragione parla, l'ignoranza urla. --- Chi sa, fa, chi non sa, insegna.

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                          • #14
                            Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

                            Bello, nel caso di antenne separate per RX-TX credo sia indispensabile adottare una sequenza di passaggio in TX che impedisca a un eventuale amplificatore lineare di trovarsi anche solo per poche decine di millisecondi senza una antenna collegata. La cosa è risovibile con la SSB, mentre se si usa il full break in non credo ci sia scampo... La soluzione più semplice nel caso si vogliano impiegare antenne specializzate per la ricezione, credo sia la calata con cavo a parte... Buon lavoro

                            Silvano i4zsq
                            I4ZSQ Silvano

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                            • #15
                              Re: Commutatore d' antenna per ingannare il tempo

                              Mi piacete ragazzi, continuate cosi.... io vi leggo.
                              Non avendo due ricevitori seri, per il momento (ho solo il 950 e il 857, il primo è il serio ovviamente) devo poter contare su un commutatore per il TX-RX, cerco quindi di realizzarlo il più stupido possibile per ora, quindi l'unico automatismo sarà proprio la commutazione suddetta!
                              Confermo comunque che i relè tipo finder o uso automobilistico 16 A vanno benissimo in condizioni non estreme! Tengono i W e nulla ROS.
                              http://www.iz7pdx.it
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