hamradioweb.org

 


Go Back   hamradioweb.org > Discussioni / Areas of discussion > CW related (Morse Runner 10' sessions)

Notices

CW related (Morse Runner 10' sessions) Tutto sulla telegrafia Morse. In questa sezione potete partecipare al gioco dei 10 minuti in "Single Calls" con il noto software di simulazione pile-up in CW di VE3NEA

Reply
 
Thread Tools
Old 05-02-21, 23:21   #1
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Spero non sia troppo tardi...

Ciao a tutti,
dopo qualche anno da quando provai a farmi entrare in testa il codice Morse ho deciso di riprovarci e magari se non di riuscire ma di tentarci con più convinzione.

Ho scaricato alcune app sul mio smartphone Android che sembrano essere adatte allo scopo, se volete vi specifico in seguito quali sono.
Peccato non prevedano una connessione con un tasto esterno via USB.

Per quanto riguarda i sw per PC, leggendo anche qui, ho visto che uno dei più quotati è Rufzxp, ho visto che anche il sw di G4FON è da molti consigliato, non ancora lì provo ma credo che tutti e 2 supportino il metodo Koch.

Non so cos'altro scrivere per quanto riguarda i sw; per quanto riguarda invece quanto mi sono prefissato per la pratica di trasmissione vorrei allenarmi con un tasto diverso dal verticale, non vorrei essere tacciato di superbia ma anche se ho studiato musica per diletto e suonato per molti anni non ritengo di aver il famoso orecchio musicale utile per assimilare questa melodia di punti e linee...

Sono indeciso se un monopala o doppiapala, se iambic o no, se meccanico o elettronico touch.

Insomma mi piacerebbe sentire le vostre opinioni anche se non proprio consigli, visto quello che ho letto di gente scafata e sobria ce n'è in abbondanza.

73s e buona notte, Camillo
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 06-02-21, 16:48   #2
I5PVA
Junior Member
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 6
Re: Spero non sia troppo tardi...

Ciao Camillo,
mi trovo più o meno nella tua stessa situazione: un paio di settimane fa ho deciso di riprendere pratica col CW, con una prospettiva sia di contest che di normali QSO.
Ho fatto un po’ di prove con quello che ho visto in internet, e mi trovo piuttosto bene con LCWO, con cui puoi fare tutto online da PC.

Con LCWO ci sono varie possibilità. Io ho scelto di fare due percorsi di allenamento in contemporanea.

Da un lato sto usando l’ “Allenamento con nominativi”. Ho fissato la velocità a 15 WPM. Il sito ti invia una serie di 25 nominativi che si deve trascrivere. All’inizio ne sbagliavo quasi la metà, ora sono arrivato a fare 2-3 errori per ogni serie. Il mio obiettivo è di arrivare a fare zero errori con continuità a 15 WPM, e poi aumentare progressivamente la velocità di 1 WPM per volta fino a 20.
Quando sarò riuscito ad arrivare a questo, toglierò la modalità a velocità fissa per usare la modalità RUFZ, con cui quando ero giovane mi divertivo alquanto :-)

In contemporanea a questo, ho iniziato un allenamento a 20 WPM col metodo Kock, che secondo me è molto efficace. Ti spara le lettere molto rapidamente, quindi non c’è tempo per pensare, la decodifica deve essere automatica. Sono arrivato a fare zero errori con le prime 8 lettere, andando avanti con più lettere credo che il problema sia anche la velocità di digitazione sulla tastiera, del resto in contest si usa più la tastiera che il paddle.

Infine, ho ripreso l’uso del paddle, decidendo di iniziare a manipolare con la sinistra. Credevo che la cosa fosse più problematica, invece la sinistra se la cava senza problemi.

Questo da parte mia è tutto. E’ chiaro che dovrai trovarti una modalità congeniale col tuo stile personale di apprendimento, comunque LCWO è molto personalizzabile, secondo me merita di essere provato.

73 de I5PVA Paolo

Last edited by I5PVA; 06-02-21 at 16:53.
I5PVA non  è collegato   Reply With Quote
Old 07-02-21, 19:34   #3
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Ciao Paolo,
beh da quello che leggo sei molto più avanti di me, io devo ricominciare quasi dall'alfabeto completo, altro che qso, abbreviazioni o call...

Vado per il momento a 10wpm.

Vorrei acquistare un paddle, senza spendere tanto per modelli da professionisti, sono indeciso se monopala o doppia, che ne dici?

Su eBay ho visto dei paddle sia mono che bipala dal funzionamento elettronico, sia di tipo resistivo che capacitivo, costano poco, anche qui che ne pensi?

Sapresti quale dei sw che abbiamo citato per PC abbia la possibilità di interfacciare un paddle?

Per i paddle meccanici commerciali bencher, mfj, Kent, UR5CDX, JK, tutti dal costo accettabile quale conosci?
I paddle di UR5CDX sembrano ben fatti.

Ciao
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 07-02-21, 21:31   #4
I5PVA
Junior Member
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 6
Re: Spero non sia troppo tardi...

Ciao Camillo,
ti scrivo volentieri le mie esperienze, però tieni presente che non sono un vero grafista, c’è sicuramente chi conosce molto meglio di me l’argomento.

Io tendo a non usare l’elettronica quando non ce n’è bisogno, quindi sono a favore dei paddle normali, non elettronici, perché intrinsecamente più affidabili: un pezzo in meno che può guastarsi.
A suo tempo ho iniziato con il clone ungherese del Bencher, che ho usato a lungo senza problemi, poi ho comprato un Bencher originale senza trovarvi grandi differenze rispetto al clone. Recentemente ho preso un Begali usato, che è bellissimo e da un primo assaggio promette molto bene, ma per ora non lo uso.
I tasti del russo sono molto belli e credo che funzionino bene, ma non ho esperienza diretta.

Per quanto riguarda la velocità, 10 WPM già non è male, ma se posso permettermi un consiglio, se il SW che usi per l’allenamento lo consente sarebbe utile ottenere i 10 WPM combinando caratteri trasmessi a velocità alta (ad esempio 18-20 WPM) con spazi tra i caratteri molto lunghi.
In questo modo otterresti due vantaggi. Diventa quasi impossibile contare i punti e le linee, quindi il cervello è obbligato a concentrarsi solo sul suono del carattere, come deve avvenire; la lunga spaziatura tra caratteri lascia il tempo per decidere quale carattere si è ascoltato.
Come secondo vantaggio, l’aumento della velocità si ottiene semplicemente riducendo la spaziatura tra i caratteri, quindi il suono dei caratteri resta lo stesso a cui sei abituato fin dall’inizio.

73 de I5PVA Paolo
I5PVA non  è collegato   Reply With Quote
Old 07-02-21, 21:37   #5
i4ewh
Moderator
 
i4ewh's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 4,129
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by I5PVA View Post
Per quanto riguarda la velocità, 10 WPM già non è male, ma se posso permettermi un consiglio, se il SW che usi per l’allenamento lo consente sarebbe utile ottenere i 10 WPM combinando caratteri trasmessi a velocità alta (ad esempio 18-20 WPM) con spazi tra i caratteri molto lunghi.
D'accordissimo, secondo me è il sistema migliore. Quanto al tasto io consiglio il Begali perchè è molto morbido e preciso, ma dipende dai gusti.

Paolo I4EWH
__________________
http://i4ewh.altervista.org
i4ewh non  è collegato   Reply With Quote
Old 07-02-21, 22:32   #6
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Ciao Paolo e Paolo ,
i sw che sto provando sullo smartphone (il PC non lo accendo da diversi giorni...) sono Faster Than Morse, CW Studio, iz2uff, Mors, Morse Method e Morse Mania.

Se non ricordo male qualcuno di questi almeno come impostazione Fanswort permetta di gestire il tempo tra i caratteri.

Per i paddle cosa mi consigliate mono o doppia paletta?

Appena recupero qualche link ve li posto.

Notte
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 08-02-21, 16:33   #7
i4ewh
Moderator
 
i4ewh's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 4,129
Re: Spero non sia troppo tardi...

Non ho mai usato il mono, comunque il primo paddle compralo economico, avrai tempo in seguito di darti al lusso sfrenato se deciderai di proseguire.
In ogni modo ti consiglio di prendere una pagina di giornale e di esercitarti a trasmetterla una volta al giorno. Poi ricordati che quando si arriva a 300 paesi lavorati in CW si paga da bere ai nonni...

Paolo I4EWH
__________________
http://i4ewh.altervista.org
i4ewh non  è collegato   Reply With Quote
Old 08-02-21, 17:19   #8
IK2RZP
Senior Member
 
Join Date: Dec 2007
Posts: 215
Re: Spero non sia troppo tardi...

Io ho migliorato molto il mio scarsissimo CW con Morse Runner che è particolarmente adatto a chi come me ama i contest (anche se ormai non li frequento molto) e soprattutto i pile-up.
Ciao
Gino
IK2RZP non  è collegato   Reply With Quote
Old 08-02-21, 22:49   #9
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Ciao Paolo e Gino,
beati voi che avete migliorato, io come vi dicevo devo cominciare da capo, quindi se volete suggerirmi un metodo da principiante Ve ne sarei davvero riconoscente.

@ Paolo i4ewh:
Che intendi per economico?
L' UNI-730 che oltre a essere venduto su AliExpress viene venduto anche da un collega in della zona 5, o un begali simplex o Kent o tipo gli ungheresi o ucraini?

Una pagina di giornale ...
Mi lusinghi non ne sarei capace adesso come adesso...


@ Gino ik2rzp:
Provo a vedere anche Morse Runner sperando non sia già per livelli superiori...
Ha possibilità di integrare la manipolazione con tasto o chiave esterno?
Su seriale o USB?

Grazie e notte!
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 09-02-21, 00:02   #10
IK2CLB
Senior Member
 
IK2CLB's Avatar
 
Join Date: Oct 2011
Location: Botticino (BS)
Posts: 729
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Provo a vedere anche Morse Runner sperando non sia già per livelli superiori...
Quello è proprio uno step che si fa per migliorare una già buona base, anche io lo uso per fare allenamento poiché simula un contest cw, con tanto di qrm,disturbatori, qsb ecc ecc, e la dinamica è quella di un contest in piena regola, Va bene a chi deve migliorare tecnica e velocità, e soprattutto allena a sentire il call e il numero, memorizzarlo mentre lo digiti sulla tastiera del pc, che il difficile è proprio quello, scrivere a penna e rispondere con tasto è più semplice ma molto più lento.

piuttosto esistono software che trasmettono call a velocità variabile che aumenta in relazione alla velocità con cui ricevi tipo il rufz.

questo indirizzo : http://www.iz1dff.com/cw-softwares.html
trovi alcuni programmi con delle recensioni, e delle guide sommarie, compreso i link dove scaricarli.

Comunque con dedizione e tanta pratica si migliora in breve tempo, poi dopo i programmi software di fan fare il salto di qualità.
__________________
73 de Marco

https://clublog.org/livestream/ik2clb
IK2CLB non  è collegato   Reply With Quote
Old 09-02-21, 11:27   #11
IK2CNF
Senior Member
 
IK2CNF's Avatar
 
Join Date: Oct 2013
Location: Bergamo
Posts: 56
Re: Spero non sia troppo tardi...

Buongiorno,

se si riparte da zero dopo molto tempo e si è arrugginiti con la ricezione dei caratteri c'è un nuovo metodo che sta ricevendo consensi, si chiama Riconoscimento istantaneo dei caratteri.

Un programma online per allenarsi si trova qui:

https://morsecode.world/internationa...character.html

Si ascolta un carattere e si cerca di enunciarlo rapidamente ad alta voce prima che il programma lo annunci a voce.

Cercando su google "morse code instant character recognition" si trovano varie pagine in proposito.


Se può interessare è iniziato da poco un corso "avanzato" per chi già conosce il codice e vuole migliorare: il corso è al lunedì sera online su piattaforma Zoom ed è tenuto da Benvenuto I8QFK.

Per chi fosse interesssato ci sono gruppi su Telegram a cui fare riferimento, a partire da https://t.me/cw_qrs

73 Maurizio
IK2CNF non  è collegato   Reply With Quote
Old 09-02-21, 18:12   #12
i4ewh
Moderator
 
i4ewh's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 4,129
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by iz6gvc View Post
Che intendi per economico?
Qualsiasi cosa (anche di plastica) che abbia due palette regolabili e costi una trentina di euro o poco più. La libidine verrà dopo.

Paolo I4EWH
__________________
http://i4ewh.altervista.org
i4ewh non  è collegato   Reply With Quote
Old 09-02-21, 18:48   #13
i4mfa
Senior Member
 
i4mfa's Avatar
 
Join Date: Feb 2017
Location: JN54rr
Posts: 643
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
si chiama Riconoscimento istantaneo dei caratteri.
Si, c'e' anche qui, ma si chiama IK4DCT
__________________
Marco, i4mfa w4mfa
https://www.qrz.com/db/I4MFA/
i4mfa non  è collegato   Reply With Quote
Old 09-02-21, 22:00   #14
IZ1NGW
Senior Member
 
IZ1NGW's Avatar
 
Join Date: Jun 2008
Location: Borgaro T.se (To)
Posts: 517
Re: Spero non sia troppo tardi...

Anche io devo ripassare il tutto , mi ero impallinato qualche anno fa riuscendo a fare qualche qso ..... ricordo ancora il primo qso in qrss con la mitica Helguccen , ora vado avanti a mettere a log qso scheletrici fatti di call e rapporto.
Avevo cominciato con lcwo per imparare il suono delle lettere e poi morse runner per diverso tempo e velocita' crescenti.
Sempre da inesperto , vi sconsiglierei di perdere tempo con la trasmissione ma sarebbe meglio dedicarsi totalmente alla ricezione , poi quando si ha una certa sicurezza nell'ascoltare vi accorgerete che la trasmissione viene da se'.
__________________
'73 de IZ1NGW Dario
Ten Tec Orion ,FT-991a , SunSdr2, Ameritron AL-800 e fili vari GRT#893
http://digilander.libero.it/iz1ngw/
http://www.bolognesi.net/negozio/
http://www.gommaliquida.it
IZ1NGW non  è collegato   Reply With Quote
Old 11-02-21, 18:54   #15
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by IK2CLB View Post
Quello è proprio uno step che si fa per migliorare una già buona base, anche io lo uso per fare allenamento poiché simula un contest cw, con tanto di qrm,disturbatori, qsb ecc ecc, e la dinamica è quella di un contest in piena regola, Va bene a chi deve migliorare tecnica e velocità, e soprattutto allena a sentire il call e il numero, memorizzarlo mentre lo digiti sulla tastiera del pc, che il difficile è proprio quello, scrivere a penna e rispondere con tasto è più semplice ma molto più lento.

piuttosto esistono software che trasmettono call a velocità variabile che aumenta in relazione alla velocità con cui ricevi tipo il rufz.

questo indirizzo : http://www.iz1dff.com/cw-softwares.html
trovi alcuni programmi con delle recensioni, e delle guide sommarie, compreso i link dove scaricarli.

Comunque con dedizione e tanta pratica si migliora in breve tempo, poi dopo i programmi software di fan fare il salto di qualità.
Ciao Marco,
grazie per il link li provo tutti.
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 11-02-21, 18:57   #16
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by IK2CNF View Post
Buongiorno,

se si riparte da zero dopo molto tempo e si è arrugginiti con la ricezione dei caratteri c'è un nuovo metodo che sta ricevendo consensi, si chiama Riconoscimento istantaneo dei caratteri.

Un programma online per allenarsi si trova qui:

https://morsecode.world/internationa...character.html

Si ascolta un carattere e si cerca di enunciarlo rapidamente ad alta voce prima che il programma lo annunci a voce.

Cercando su google "morse code instant character recognition" si trovano varie pagine in proposito.


Se può interessare è iniziato da poco un corso "avanzato" per chi già conosce il codice e vuole migliorare: il corso è al lunedì sera online su piattaforma Zoom ed è tenuto da Benvenuto I8QFK.

Per chi fosse interesssato ci sono gruppi su Telegram a cui fare riferimento, a partire da https://t.me/cw_qrs

73 Maurizio
Grazie per il link Maurizio, provo anche questo!

73s
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 11-02-21, 19:07   #17
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by i4ewh View Post
Qualsiasi cosa (anche di plastica) che abbia due palette regolabili e costi una trentina di euro o poco più. La libidine verrà dopo.

Paolo I4EWH
Ciao Paolo,
che ne pensi di questi?:
https://www.ebay.it/itm/Morse-Code-P...-/333831574957

https://hamcrafters2.com/PS1.html

https://blog.radioartisan.com/arduino-cw-keyer/

https://sv1obt.wordpress.com/2011/12...-in-5-minutes/

https://www.ebay.com/itm/Touch-Sensi...-/153235015467


Questo invece voglio provarlo, è resistivo ma promette bene da quello che ne capisco..., in più il titolare del sito e azienda è un OM ed è molto disponibile e preparato:
https://www.tspelettronica.com/en/20...stick-keyer-2/

Questo invece sarebbe da provare da chi possiede una stampante 3D...:
https://www.instructables.com/3D-Pri...Paddle-Cw-Key/

73s
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 11-02-21, 19:08   #18
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by i4mfa View Post
Si, c'e' anche qui, ma si chiama IK4DCT
Ciao Marco, puoi essere meno criptico?
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 11-02-21, 19:10   #19
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by IZ1NGW View Post
Anche io devo ripassare il tutto , mi ero impallinato qualche anno fa riuscendo a fare qualche qso ..... ricordo ancora il primo qso in qrss con la mitica Helguccen , ora vado avanti a mettere a log qso scheletrici fatti di call e rapporto.
Avevo cominciato con lcwo per imparare il suono delle lettere e poi morse runner per diverso tempo e velocita' crescenti.
Sempre da inesperto , vi sconsiglierei di perdere tempo con la trasmissione ma sarebbe meglio dedicarsi totalmente alla ricezione , poi quando si ha una certa sicurezza nell'ascoltare vi accorgerete che la trasmissione viene da se'.
Ciao Dario,
stesso consiglio dato da un istruttore militare americano ai suoi allievi, grazie!
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 11-02-21, 19:21   #20
i4mfa
Senior Member
 
i4mfa's Avatar
 
Join Date: Feb 2017
Location: JN54rr
Posts: 643
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by iz6gvc View Post
Ciao Marco, puoi essere meno criptico?
IK4DCT, a due passi da me, un asso del CW: quando dici riconoscimento automatico dei caratteri mi fai venire in mente lui!
__________________
Marco, i4mfa w4mfa
https://www.qrz.com/db/I4MFA/
i4mfa non  è collegato   Reply With Quote
Old 11-02-21, 19:42   #21
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by i4mfa View Post
IK4DCT, a due passi da me, un asso del CW: quando dici riconoscimento automatico dei caratteri mi fai venire in mente lui!
Beato lui, sono doti come le altre, chi le ha chi no.
Può supplire con l'allenamento, ma c'è chi lo fa con disinvoltura e chi deve sgobbare...
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 11-02-21, 22:43   #22
i4ewh
Moderator
 
i4ewh's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 4,129
Re: Spero non sia troppo tardi...

Quote:
Originally Posted by iz6gvc View Post
che ne pensi di questi?
Non li conosco ma così a naso eviterei quelli capacitivi, secondo me è meglio un tasto meccanico senza tante storie, almeno puoi regolare la corsa e hai la sensazione del "colpo" che dai alle palette.

Paolo I4EWH
__________________
http://i4ewh.altervista.org
i4ewh non  è collegato   Reply With Quote
Old 12-02-21, 12:06   #23
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Buongiorno,
oltre ai tasti dell'ucraino e dell'ungherese, che con poco ci compri un magnetico, conoscete altri siti di produttori di tasti nella stessa fascia di prezzo?

Quelli stampati in 3D da 20€ mi sembrano troppo miseri meccanicamente, ma forse mi sbaglio...
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 18-02-21, 20:29   #24
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Ciao, avete da girarmi qualche keyer con display che faccia anche da trainer per allenarsi a trasmettere con il paddle?
Magari un progetto collaudato con Arduino e recente.

Grazie
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Old 20-02-21, 09:07   #25
I5PVA
Junior Member
 
Join Date: Jan 2017
Posts: 6
Re: Spero non sia troppo tardi...

Ciao Camillo,
su RadioRivista di febbraio è descritto un keyer che ha proprio le funzioni che stai cercando. L'autore scrive che è in grado di fornire lo stampato ed il PIC programmato.
73

I5PVA Paolo
I5PVA non  è collegato   Reply With Quote
Old 20-02-21, 23:16   #26
iz6gvc
Senior Member
 
Join Date: Sep 2008
Posts: 155
Re: Spero non sia troppo tardi...

Ciao Paolo, febbraio questo?

Poi volevo chiedere se c'è qualcuno che ha un ftdx3000 o simile perché mi è arrivato il tasto elettronico resistivo ma non riesco a farlo andare con la radio.

Ho provato sia a connetterlo sul davanti che dietro ma riesco solo ad avere una nota lunga a mio piacere come se stessi usando un tasto verticale.

Grazie
__________________
73s, Camillo iz6gvc
iz6gvc non  è collegato   Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Thread Tools

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +1. The time now is 03:05.


Powered by vBulletin® Version 3.8.11
Copyright ©2000 - 2021, vBulletin Solutions Inc.