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Piccole sciocchezze estive

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  • Piccole sciocchezze estive

    Ciao lettori,
    si sa da un pezzo che d'estate i giornali raschiano il fondo del barile, così questa notizia non mi ha meravigliato più di tanto:

    http://www.repubblica.it/scienze/201...6/?ref=HRLV-15

    però insomma... prima di uscire con i titoli "sparati" ci potrebbero pensare un attimo, specialmente con tutte le spedizioni DX che ci aspettano in autunno!

    Paolo I4EWH
    http://i4ewh.altervista.org

  • #2
    Re: Piccole sciocchezze estive

    Ogni tanto viene fuori la notizia di qualche imminente evento catastrofico, dalla fine del mondo, ai vari detriti di satelliti, a meteoriti in caduta libera sul nostro pianeta....
    Secondo me il settore delle previsioni è il business del futuro.
    Ultima modifica di IZ5WNW; 02-08-14, 20:43.

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    • #3
      Re: Piccole sciocchezze estive

      In questi articoli spesso il meglio viene alla fine: "Non ci sono elementi", prosegue, "per dire se arriverà a breve o fra 100 anni. Sappiamo che si verificherà, ma non siamo in grado di dire quando.

      Detta così non è molto utile come notizia..
      Fabrizio, Roma (solo SWL portatile nei parchi, ricevitori SDR Malahit DSP2 cinese, SDR Belka, Yaesu FT817 con modulo DSP BHI)

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      • #4
        Re: Piccole sciocchezze estive

        Non posso che fare un copia incolla di quello che ho già avuto modo di scrivere altrove a proposito...


        C***te "ferragostiane" anche se in anticipo...

        I cicli solari non si possono prevedere, questo ciclo doveva essere dannatamente intenso secondo le prime previsioni di 10 anni fa, poi quando le cose tardavano a concretizzarsi, già erano pronti ad ipotizzare un nuovo minimo di Maunder (un periodo storico in cui i cicli solari erano debolissimi, quasi inesistenti...), e di era glaciale, in quanto pare che periodi con cicli solari poco intensi siano da correlare a periodi climatici freddi sulla Terra (anche se non ci sono certezze...). Poi dopo il debole inizio nel 2008 c'è chi parlava di ciclo abortito, invece il ciclo è arrivato anche se il più debole da 70 anni a questa parte.. purtroppo per noi OM, ma non si sono verificate le catastrofi previste.

        Di solito, un ciclo solare più debole dei precedenti, non è quasi mai solo, quindi è probabile che anche il prossimo e quello dopo siano una falsa riga di questo, quindi la previsione di una intensa tempesta solare, ad adesso, è del tutto fuori luogo, un po' come dire che, forse, tra il luglio 2015 e quello 2018, a Roma si potranno raggiungere in 40° per almeno una giornata... la previsione è su questi livelli..

        Inoltre, è solo un'ipotesi quella che si possano avere danni catastrofici agli impianti terrestri di comunicazione e di trasporto dell'energia, direi che è solo catastrofismo gratuito.
        A me preoccupano molto più cose molto più terrene...
        DX ! What else !?

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        • #5
          Re: Piccole sciocchezze estive

          Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
          A me preoccupano molto più cose molto più terrene...
          EHHHH GIA' !!!

          I.N.O.R.C. #325 - MARCONISTA #397 - A.R.M.I. #008 - C.T.I. #408 - G.R.T. #010 - N.A.Q.C.C. #3718 - S.K.C.C. #5827 - A.1.C. #1509 - "CW o zitti !"

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          • #6
            Re: Piccole sciocchezze estive

            Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
            Non posso che fare un copia incolla di quello che ho già avuto modo di scrivere altrove a proposito...


            C***te "ferragostiane" anche se in anticipo...


            A me preoccupano molto più cose molto più terrene...
            Hai perfettamente ragione! Non sarà questo il caso ma spesso notizie allarmanti, catastrofiche ed ingiustificate servono a distogliere i pensieri da cose ben più serie.
            Già lo scorso anno annunciarono una tempesta magnetica di intensità tale che avrebbe dovuto metter in crisi la rete e pure le linee elettriche.
            Se mai di fatto avverrà qualche evento del genere, lo sapremo a cose fatte in quanto per evitare confusione, panico e speculazioni credo che mai nessuno avvertirà prima.
            73 Stefano.

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            • #7
              Re: Piccole sciocchezze estive

              Diciamo che l'articolo è abbastanza inconcludente e , tolto il titolone sensazionalistico, tutto sommato contiene delle cose risapute. C'è, però, anche da notare che la fonte originaria dell'articolo non è uno dei tanti giornali on line in cerca di scoop ma niente meno che il sito Media INAF, gestito appunto dall'Istituto Nazionale di Astrofisica :

              http://www.media.inaf.it/2014/08/01/...-esser-pronti/

              Tale articolo originario è stato poi travasato pari pari nei vari siti giornalistici on line.

              Circa la possibilità di un significativo evento geomagnetico , capace di mettere in crisi i sistemi odierni di comunicazione e localizzazione via satellite, nonché di causare danni alle linee terrestri di trasporto dell'energia elettrica, penso che esso possa accadere , appunto, in qualsiasi periodo di un ciclo solare. Certo, nel periodo del massimo di attività la probabilità è più alta , essendoci più "occasioni" (grossi flares solari con espulsione di massa coronale). Però penso che il Sole non sia mai completamente "fermo" , sotto questo aspetto, e che quindi possa riservarci qualche sorpresa anche quando uno meno se lo aspetta.
              Ultima modifica di IK7JWY; 04-08-14, 08:48.
              73 de IK7JWY Art
              https://www.qrz.com/db/IK7JWY
              http://www.infinitoteatrodelcosmo.it...rturo-lorenzo/

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              • #8
                Re: Piccole sciocchezze estive

                Ma si, il rischio c'è... soprattutto vista la diffusione di reti di comunicazione che semplicemente 20 anni fa non esistevano, ed adesso ci dipende il lavoro e la vita di centinaia di milioni di persone !

                Si parla di provvedimenti dei governi, per quel che ci riguarda, in Europa, avendo sposato una politica del rigore, i nostri governi, da quello nazionale al piccolo comune, debbono fare i conti per qualsiasi cosa, anche per cambiare le lampadine per la strada, non ci sono drammaticamente fondi (anche minimi... qui negano opere da 10-15mila euro... ) per un consolidamento idro geologico, che sarebbe una priorità assoluta per il nostro paese, ci sono morti tutte le settimane (!), figuriamoci per prepararsi ad una tempesta solare che non si sa se, e se se, non si sa quanto ne quando ! Scusate il gioco dei se..
                Quindi un allarme del genere, non può che venir deriso... anche se, quando e se avverrà non ci sarà molto da ridere.
                Il Mondo è fatto di priorità, e questa, in questo momento storico, è molto.. molto bassa.

                Chi si ricorda la proposta balenga di una "rete nazionale di parafulmini" ?
                Proposta alcuni anni fa quando i media portarono alla ribalta alcuni casi in serie di fulminazioni a danno di persone ?
                Ce ne rendiamo conto ?
                Occhio a non cedere alla schizofrenia dei Media..
                File allegati
                DX ! What else !?

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                • #9
                  Re: Piccole sciocchezze estive

                  Sicuramente, dietro l'allarme del gruppo Solarmax e del gruppo SWICO c'è una richiesta di fondi.., ma a me interessa il lato scientifico della notizia.
                  Non entro nel merito della "politica" che sta dietro a certi articoli. Non mi interessa, in questa sezione del forum
                  73 de IK7JWY Art
                  https://www.qrz.com/db/IK7JWY
                  http://www.infinitoteatrodelcosmo.it...rturo-lorenzo/

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                  • #10
                    Re: Piccole sciocchezze estive

                    Nel 2003 siamo stati colpiti diretamente da un flare X17 con un tempo di transito del CME di sole 16 ore. Apparte una stupenda aurora in 2m con + di 300 qso a log non e sucesso niente.

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                    • #11
                      Re: Piccole sciocchezze estive

                      Originariamente inviato da 9a1un Visualizza il messaggio
                      Nel 2003 siamo stati colpiti diretamente da un flare X17 con un tempo di transito del CME di sole 16 ore. Apparte una stupenda aurora in 2m con + di 300 qso a log non e sucesso niente.

                      Che bella cosa l'archivio di spaceweather.com

                      http://www.spaceweather.com/archive....h=10&year=2003

                      almeno, credo fosse quella. Gli indici geomagnetici, all'arrivo della massa coronale schizzarono in alto, il Kp a 9:

                      http://www.swpc.noaa.gov/NOAAscales/index.html#G5

                      Però, a quanto pare, la tempesta geomegnetica del 1859 (evento di Carrington) fu qualcosa di ben più potente (l'aurora boreale, da quanto si legge sui testi disponibili dell'epoca, fu visibile addirittura a Cuba e a Roma !) :

                      http://www.nationalgeographic.it/sci...today_-204818/

                      Chiaramente , il quesito di cosa potrebbe accadere realmente ai sistemi satellitari e a quelli terrestri di trasporto dell'energia elettrica si riferisce ad eventi come quello del 1859, calato nella nostra era supertecnologica..

                      Mah, chi vivrà , vedrà (oppure no) Intanto, oggi vedo pubblicato uno stesso articolo anche su Le Scienze:

                      http://www.lescienze.it/news/2014/08...ingto-2235145/
                      Ultima modifica di IK7JWY; 04-08-14, 13:41.
                      73 de IK7JWY Art
                      https://www.qrz.com/db/IK7JWY
                      http://www.infinitoteatrodelcosmo.it...rturo-lorenzo/

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                      • #12
                        Re: Piccole sciocchezze estive

                        Anche "Il Mattino" non scherza, forse con l'immagine seguente(pubblicata sul loro FB), vuol anche dire che finalmente arriva un periodo di tempo stabile sul paese ?

                        http://www.ilmattino.it/PRIMOPIANO/C...e/830366.shtml
                        File allegati
                        DX ! What else !?

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                        • #13
                          Re: Piccole sciocchezze estive

                          Riapro questo 3D dopo 1 anno, per segnalarvi questo articolo di Meteo Giornale, che non mi pare particolarmente sciocco ed insensato, tutt'altro, però c'è una frase che mi torna poco :

                          Attualmente siamo entrati in un periodo piuttosto insolito di bassa attività, tanto che gli studiosi non sono riusciti a trovare un periodo simile negli ultimi 9300 anni.
                          Non mi sembra che l'attuale attività solare sia bassa ! E nemmeno l'attuale ciclo, 24, sia paragonabile ai cicli solari più bassi registrati dall'uomo anche ad inizio '900, quindi cosa vorranno dire con questi 9300 anni ?
                          Inoltre, come mai si potrà valutare l'attività solare di epoche così lontane se è solo dal 1500 che si osservano le macchie solari ed occhio nudo ?

                          Mmmmahhh..
                          DX ! What else !?

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                          • #14
                            Re: Piccole sciocchezze estive

                            Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
                            Non mi sembra che l'attuale attività solare sia bassa ! E nemmeno l'attuale ciclo, 24, sia paragonabile ai cicli solari più bassi registrati dall'uomo anche ad inizio '900, quindi cosa vorranno dire con questi 9300 anni ?
                            Inoltre, come mai si potrà valutare l'attività solare di epoche così lontane se è solo dal 1500 che si osservano le macchie solari ed occhio nudo ?
                            il numero 9300 salta fuori da questo studio pubblicato su Nature a fine giugno:

                            http://www.nature.com/ncomms/2015/15...comms8535.html

                            An 8% chance of a return to Maunder Minimum-like conditions within the next 40 years was estimated in 2010 (ref. 2). The decline in solar activity has continued, to the time of writing, and is faster than any other such decline in the 9,300 years covered by the cosmogenic isotope data1
                            In pratica, il riferimento considerato per stimare l'attività solare nei millenni passati sono alcuni isotopi generati dalle collisioni dei raggi cosmici con l'atmosfera terrestre, isotopi che vengono immagazzinati in alcune riserve terrestri (il berillio 10 nei ghiacciai e il carbonio 14 nei tronchi degli alberi).

                            Da leggere questo documento pdf che spiega a pagina 57 la relazione tra attività solare e percentuale di tali isotopi:

                            http://solarphysics.livingreviews.or...013-4Color.pdf
                            73 de IK7JWY Art
                            https://www.qrz.com/db/IK7JWY
                            http://www.infinitoteatrodelcosmo.it...rturo-lorenzo/

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                            • #15
                              Re: Piccole sciocchezze estive

                              Originariamente inviato da IK7JWY Visualizza il messaggio
                              il numero 9300 salta fuori da questo studio pubblicato su Nature a fine giugno:

                              http://www.nature.com/ncomms/2015/15...comms8535.html



                              In pratica, il riferimento considerato per stimare l'attività solare nei millenni passati sono alcuni isotopi generati dalle collisioni dei raggi cosmici con l'atmosfera terrestre, isotopi che vengono immagazzinati in alcune riserve terrestri (il berillio 10 nei ghiacciai e il carbonio 14 nei tronchi degli alberi).

                              Da leggere questo documento pdf che spiega a pagina 57 la relazione tra attività solare e percentuale di tali isotopi:

                              http://solarphysics.livingreviews.or...013-4Color.pdf


                              Si va nel complesso Art, ma sono materie affascinanti, purtroppo bisognerebbe avere basi di fisica ed anche d'inglese, migliori..

                              Se non ho capito male, durante cicli solari intensi, il flusso solare che raggiunge la terra rende la nostra ionosfera più "schermata" verso i raggi cosmici, soprattutto quando si verificano condizioni di "tempesta geomagnetica", per noi che guardiamo la propagazione, A e K alti a seguito di Flare con CME, quindi meno raggi cosmici raggiungono la terra, per via di questo effetto "scudo", e meno tracce si trovano nei "fossili", giusto ?

                              Però il fatto che adesso se ne trovino poche tracce come mai in 9300 anni, in effetti è un po' strano, voglio dire.. questo ciclo solare, per quanto non al top, non è certo il più debole degli ultimi 150 anni, per non parlare del periodo del "minimo di Maunder", quindi a mio personale avviso, la teoria un po' vacilla.
                              Inoltre, bisognerebbe che i raggi cosmici fossero "costanti" nei secoli, chi ci assicura che in questi 9300 anni, i raggi cosmici che raggiungono la Terra siano numericamente gli stessi ?


                              In ogni modo, non ci resta che aspettare e vedere.....
                              Ricordiamo però, che secondo alcuni teorie anche questo ciclo solare doveva essere debole come lo sono stati i cicli del minimo di Maunder, addirittura qualcuno parlava di "ciclo abortito", quanto la sua ripresa ritardava, come sappiamo è stato, è, solo un ciclo più debole degli altri, ma niente, per ora, di storico ecco, quindi vediamo.
                              DX ! What else !?

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