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Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

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  • #16
    Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

    Il prezzo non è deciso anche se qlc parla di ben 4500$$ e non 3500 come si diceva in un primo momento, se così fosse da noi diventano facilmente 5000€, una cifra ben diversa al previsto, ma ancora sono illazioni.
    Non è certo ancora, nemmeno che sia a conversione diretta o meno, credo che lo sarà sicuramente ma ancora in Icom non hanno "sciolto la prognosi", segno che per ora è, quasi, tutto marketing, quindi si lasciamo bordare.... nel loro per adesso.
    DX ! What else !?

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    • #17
      Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

      Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
      I
      Non è certo ancora, nemmeno che sia a conversione diretta o meno, credo che lo sarà sicuramente ma ancora in Icom non hanno "sciolto la prognosi", segno che per ora è, quasi, tutto marketing, quindi si lasciamo bordare.... nel loro per adesso.
      Ed invece lo hanno detto eccome, traducendo, in automatico dal giapponese la pagina della presentazione :

      <Introduction>
       100W model of the IC-7610 is HF plus 50MHz band. Although it becomes a successor of the IC - 7600 in the middle class position, it is considerably better than the IC - 7600 and it is "Model change with improved performance".
       The biggest change is that the receiving section has changed from the conventional superheterodyne method to the same "direct sampling method" as IC-7300. Equipped with real time scope, "complete dual watch" is possible as with IC - 7851. The main band and the subbands are completely independent, and different frequencies and different modes can be received simultaneously. Different antennas can be connected, and two speakers can be connected. You can also output it even if you divide left and right with headphones.

      <Features>
      ● 2 system completely independent of the receiving circuit of

      ● 7-inch wide color liquid crystal display (touch panel type)

      ● The direct sampling system of the receiver. There is no frequency conversion, the received signal is suddenly put in the AD converter. Filters and digicells are inserted in both the main side and the sub side. There is considerable cost here

      - Digicel (DIGI - SEL: digital preselector) which cuts the proximity disturbance wave is installed as standard in each of the main and sub reception circuits. Its performance is equivalent to IC-7851. It operates automatically in conjunction with the frequency, and the elimination ability against disturbance is considerably high. This greatly improved the reception capability from the IC - 7300

      ● The RMDR, which shows how strong the interference from the strong signal of the proximity frequency is, is currently designed to approach 110 dB (at 1 kHz detuning) of the IC - 7851, currently about 105 dB. By the way, RMDR of IC-7600 which started selling in 2008 is about 80 dB at "2 kHz detuned". If the RMDR characteristics are good, "local stations do not cover". When a weak DX station is split designation, it sounds even if it is transmitted gangs at 2 to 3 kHz away

      ● Transmission Phase Noise characteristics are also superior to conventional models and about 135 dB is obtained at 1 kHz detuning. The transmission signal is directly output from the DA converter (DUC: digital up-conversion system)

      - Scope that understands the situation of the band is a dual type which can display the main sub simultaneously

      ● Built-in speaker is also bigger. The speaker itself is the same diameter as the IC - 7300, or the sound quality is improved as much as the speaker box is enlarged by custom design

      - Two USB terminals are equipped on the front and two on the back. Mouse and keyboard connection is also possible, it can also be used for rig control. Power can be supplied to the connected equipment. Also supports smart phone charging

      Equipped with external digital display terminal (DVI)

      ● Easy update of firmware with SD card slot

      ● You can listen to the main and sub with one antenna, and you can also divide the used antenna between the main and sub. Also, "diversity reception" can be also used in which the same frequency is received by different antennas. AGC control is separately possible

      ● BNC connectors with excellent characteristics are adopted for terminals such as the rear RX ANT IN / OUT and transverter

      ● Although the specification of the USB terminal is not FIXed, rig control, voice input / output, virtual COM port etc which can be done with the conventional machine are of course supported. I'm considering how I can increase more
      DX ! What else !?

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      • #18
        Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

        un breve video:

        http://www.youtube.com/watch?v=PG34ACGeOag


        e altre foto ravvicinate:

        http://www.hamlife.jp/2016/12/11/ic7...photo-movie/2/
        73 de IK7JWY Art
        https://www.qrz.com/db/IK7JWY
        http://www.infinitoteatrodelcosmo.it...rturo-lorenzo/

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        • #19
          Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

          L'aneddoto del giorno, stamattina parlando con Mac, JA3USA, mi informava di averlo già ordinato pur non conoscendone il prezzo!!

          D'accordo, Mac lo conosciamo, ebbe il 7700 #4, chissà il 7300 #1 o 2, per non parlare dell'attuale 7850, non certo l'ultimo dell'edizione limitata.

          Effettuato il solito Icom tour di Osaka, nel quale hanno avuto modo di vederlo e sostanzialmente conferma le features riportate nella traduzione di Enrico.

          Ha dato enfasi ai digi-sel individuali, uno per ogni dei 2 ADC, a valle del banco filtri tradizionali, e io che pensavo che in un campionamento diretto, non dovessero servire nemmeno quelli standard!! o meglio, solo alla bisogna, la coperta la userei tendenzialmente solo quando ho freddo.

          Buone Festività,
          LEC

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          • #20
            Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

            note di JA7CSU – Tadafumi Kimura , trovate in giro per la Rete (ometto le foto perchè non dicono nulla di nuovo rispetto a quelle già pubblicate qui)

            Le note contengono ad un certo punto un interessante confronto tra IC-7300 e Flexradio 6700..


            December 23, 2016
            ICOM IC-7610 Exhibition & pre presentation
            @ICOM Tokyo show room

            IC-7610
            HF + 50 MHz direct sampling transceiver following IC-7300.
            Exhibits are still incomplete and many features that are running on the surface but not implemented.

            * Main features
            – Direct sampling
            ADC will be better than 7300 (16 bit?)

            – Built-in digital pre-selector
            IC-7850 equivalent to main and sub.
            Can fine-tune manually like VRF
            Extraordinary effect combined with 15 (?) division BPF
            Direct sampling high class machines such as FlexRadio and Apache Labs has auto pre-selector.

            – Dual watch (properly different from 7600)
            Different band and mode
            You can select ANT 1 or 2 on each receiver.
            RF side(BPF, digital preselector up to ADC) is independent
            Diversity reception, tracking available
            Two in AF / RF GAIN knobs for main and sub.
            Scope is also two. both rows and columns.
            Decoding of RTTY and others is only one receiver.

            – 7 inch wide 800 x 400 dots
            7300: 4.3 inches
            7850: 7 inches (not wide)

            – Scope dual compatible 100 dB
            7300: 80 dB
            Since there is no paging in FIX mode, it is requested

            – KEY SPEED knob is an independent. (Not Multi Knob)
            – There is band switches but no mode switches.
            – Built-in speaker emphasizes sound quality


            * Backward rotation
            – BNC for RX Ant, transverter, REF input etc.
            – External HDMI requires license fee, so DVI. Output is built-in mirrored one.
            – The LAN terminal is available, scheduled for remote use
            – Two SP outputs jacks are the main and sub. It is also possible to make only one side external.
            – Keypad terminal (self made or third party)
            – USB terminal Front two, back two (USB 3 type is one)

            * Reception performance
            Target RMDR: 105 db with 1kHz separation (slightly lower than 110 dB of IC-7851)
            Transmission phase Noise 1kHz 130 dB


            *About OVF of IC-7300
            Compared to IC-7300, FLEX-6700 has a poor sensitivity of 15 dB.
            It is reasonable to compare with 7300 PRE OFF and FLEX-6700 PRE ON.
            The OVF of the IC-7300 lights up at PRE OFF-10 dBm (S 9 + 63 db).
            FLEX-6700 overflows at -13 dbm and becomes unreceivable.
            When raising little by little from the interfering signal -15 dBm when the signal of CW of -107 dBm and detuned at 50 kHz
            Even if the FLEX-6700 fails, the IC-7300 can still demodulate the target signal.
            The ADC is 14 bits for IC-7300 and 16 bits for FLEX-6700, but
            SFDR values are 98 dB and 97 dB
            With SNR 77 dB and 76 dB
            So, IC-7300 is better.

            * Request for IC-7610
            – I/Q output will be equipped, Output to AF device at USB connection?
            – VFO sub dial will be equipped.
            Use Delta f knob, replace to larger knob.
            Using RC-28 (remote USB device)


            – Scope functions
            Support Paging at FIX mode
            Select position specification when page changed.
            Function to center current position
            change S or dBm display
            Changing the height of the waterfall position

            – Use more quiet fan (IC-7300 is noisy)
            – In order to change the stereo localization position in Dual Watch (like K3 etc.)
            – Display delta F value at split time


            * refused matter
            – Transmission 200 W output
            – Option for remote front panel only
            73 de IK7JWY Art
            https://www.qrz.com/db/IK7JWY
            http://www.infinitoteatrodelcosmo.it...rturo-lorenzo/

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            • #21
              Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

              Bello l'è bello.. un noto rivenditore italiano lo da in arrivo a 3500€ iva inclusa ovviamente...


              DX ! What else !?

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              • #22
                Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

                Non vedo il led OFV per il sovraccarico

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                • #23
                  Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

                  Originariamente inviato da IN3ZNR Visualizza il messaggio
                  Non vedo il led OFV per il sovraccarico
                  Nemmeno io vedo il led "you need an icom to break the pileup" sul K3.
                  Cris IZ0IEN
                  http://www.technecom.it
                  Founder of FOC - Frigo Operators Club
                  Member of SOC #990 - Second Operator Class
                  Orgoglioso cultore del CW a correzione d'errore.

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                  • #24
                    Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

                    Originariamente inviato da IN3ZNR Visualizza il messaggio
                    Non vedo il led OFV per il sovraccarico
                    Occhio non vede.. è stato un grosso errore metterlo nel 7300, senza ne avrebbero vendute ancora di più.

                    Ragazzi, i discorsi li porta via il vento, una radio per vendere deve essere belle ad innovativa, poi certo.. deve funzionare bene, magari essere esente da maggiori difetti, il resto, i 20 (non 2 ! ) db in più o meno di qualsiasi numero volete discutere, non fanno la differenza, inorridite pure ma è così.. a dimostrazione di ciò, la enorme variabilità e spesso obsolescenza delle radio usate nelle stazioni da contest che vincono a vario livello !
                    Si va dai K3, ai 1000 di varia natura, agli ft2000 (definite ciofeche da molti..), ai Pro3, ai 7851, a cosa capita capita.... ai 775 etc. etc.

                    Il 7610 è una radio molto bella, molto innovativa, SDR, touch, monitor esterno, doppio rx, avrà sicuramente buone se non molto buone prestazioni, ad un prezzo non pazzesco, soprattutto fuori dalla carissima Europa, ne venderanno fraccate.

                    Dovessi spendere 4mila euro, tra un k3 ed un 7610, il dubbio non si porrebbe nemmeno, seppur certo che l'rx del K3 avrà ancora numeri migliori del moderno 7610, ma ci sono anche altri aspetti da valutare.
                    DX ! What else !?

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                    • #25
                      Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

                      Pre-brochure e Dayton (tnx to qrznow)




                      ICOM IC-7610 The SDR Everyone Wants!
                      Receivers

                      Independent direct sampling receivers capable of receiving two bands/two modes simultaneously.
                      DIGI-SEL pre-selector for enhanced interference rejection.
                      Digital IF filter and digital twin PBT for interference rejection.
                      Display

                      Large 7-inch color display with high resolution real-time spectrum scope and waterfall.
                      Dual scope/waterfall mode.
                      Fly by wire (user interface)

                      USB port for keyboard and mouse controls.
                      External monitor connection with a DVI-D port.
                      Optional SD card for saving user profiles and QSOs with band and timestamp information
                      Ethernet port for IP remote operation capability with the optional RS-BA1.
                      Other features

                      Built-in high-speed automatic antenna tuner
                      Newly designed large speaker box offers superior sound quality, making use of the high-purity received signal











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                      • #26
                        Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

                        Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
                        ICOM IC-7610 The SDR Everyone Wants!
                        A parte il fatto che direct sampling (AD/DA) superetherodine mi suona molto marketing oriented piuttosto che non tecnico, del buon vecchio ricevitore (diciamo Hallicrafters SX146) qui rimane solo il preselector! E dietro, built-in, un bel pc.
                        Posso dire che tristezza o sono (om dai 13 anni in poi) troppo vecchio?
                        Marco, i4mfa w4mfa
                        QRZ.com
                        YouTube

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                        • #27
                          Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

                          Mi piacciono le novità del mercato, dopo aver 'assaggiato' il piccolo ic7300 ho preso gusto al display LCD touch screen sufficentemente ampio e dettagliato, al filtro specializzato per la RTTY che dà quel tocco in più, ai tanti piccoli particolari che fanno apprezzare le innovazioni sia tecniche che non ( es. la bellezza dell'oggetto che ci si ritrova fra le mani). Non essendo abituato al doppio RX non ho sentito la assoluta necessità di poterne disporre, cerco di supplire con l'orecchio e con la rapidità delle operazioni di chi ha metabolizzato il proprio apparato. Tuttavia non ho ritenuto che il passaggio dalla 'vecchia' tecnologia alla 'nuova' fosse conveniente, nonostante che il rapporto qualità/prezzo pendesse dalla parte del 'nuovo'. Confesso di sentirmi troppo vecchio per passare ad una anonima scatola grigia da collegare al PC per ricavarne un apparato degno di sostituire il vecchio FT3000 o l'ic765 di buona memoria ( oggi le cose invecchiano molto in fretta...). Tuttavia aspetto pazientemente l'uscita sul mercato di questo ic7610 per poter fare il mio test personale mettendolo a confronto diretto per un periodo di tempo confacente con il mio tempo libero e decidere se fare o no il grande passo verso il 'futuro'. Nel frattempo cerco di chiarire le idee evitando di andare in youtube a vedere gli approssimativi test che volonterosi dilettanti si sforzeranno di produrre. L'impressione del tutto personale che mi accompagna ora è che sarà dura scalzare le prestazioni di un ic7851 ( per dire...) o di un K3 ben farcito di tutto quello che viene offerto come optional, ma la certezza la si potrà avere solo al momento di premere il pulsante di spegnimento del 'nuovo', dopo un bel periodo di test effettuati con la dovuta calma sulle varie bande e nei vari modi, possibilmente da postazioni diversamente dotate di antenne e in posizioni più o meno vantaggiose. Prima sarebbero semplicemente piacevoli viaggi di fantasia... 73'
                          File allegati
                          Ultima modifica di i4zsq; 22-05-17, 15:44.
                          I4ZSQ Silvano

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                          • #28
                            Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

                            Il futuro arriva in tutte le cose, altrimenti saremmo ancora qui con i trasmettitori a scintilla...
                            Non credo nei miracoli, una buona radio tutta analogica di 20 o 25 anni fa, continuerà ad avere prestazioni più che sufficienti per svolgere qualsiasi attività radioamatoriale si desideri, se non ha problemi di funzionamento.

                            Però la conversione diretta semplifica enormemente le cose, rendendo la vita del produttore più semplice, il che significa e significherà radio che a parità di prezzo offriranno più funzioni e prestazioni.

                            Il 7610 costerà meno di un K3 pienamente equipaggiato (da solo.. senza monitor esterno), molto meno del 990 del 7851 ed anche del 5000, offrendo un sacco di funzioni in più, soprattutto verso la fruibilità, il largo display touch collegabile facilmente a qualsiasi monitor esterno, un doppio rx completo, ed un ricevitori che sicuramente avrà numeri interessanti.

                            Si, forse qlc db in meno del K3s li avrà, ma personalmente, salvo punti deboli che scopriremo quando sarà commercializzato grazie ai "beta tester" che lo hanno già ordinato , disponendo di quella somma per una radio, non avrei dubbi su quale scegliere.

                            Adesso direi che l'aspetto più interessante della faccenda, è vedere cosa faranno Knw e Yaesu.
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                            • #29
                              Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

                              .....e soprattutto sapere cosa faranno i possessori degli rtx a conversione per passare alla nuova tecnologia....
                              tu be tuned!!

                              Commenta


                              • #30
                                Re: Nuovi RTX e ricevitore dalla ICOM: IC-7610 e IC-R8600

                                Originariamente inviato da it9rwb Visualizza il messaggio
                                .....e soprattutto sapere cosa faranno i possessori degli rtx a conversione per passare alla nuova tecnologia....
                                tu be tuned!!



                                DX ! What else !?

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