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KH4 e KH7 deleted Dxcc.

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  • KH4 e KH7 deleted Dxcc.

    Come avrete senza dubbio sentito dire o letto, l’Arrl ha deciso di togliere alle isole Kure (KH7) e Midway(KH4) lo status di entità per il Dxcc, quindi cessano di essere “paese” e diventano deleted.
    Il Dxcc quindi adesso conta 339-2 337 paesi validi non deleted.

    Essendo la notizia circolata proprio nella giornata di ieri, 1-4, molti di noi hanno creduto ad un pesce d’aprile, anche io onestamente, vista anche la storicità di questi 2 dxcc da sempre (credo.. o cmq da decenni) ormai facenti parte del dxcc e nel nostro immaginario di dxer europei come paesi molto rari, lontani, remoti ed esotici. Midway poi come sappiamo anche teatro di importanti, anzi direi decisivi eventi storici.

    Invece pare vero per davvero.

    Cosa gli è “preso” agli “americani” per decidere questo ?
    Ad ora ho letto molto “pronvincialismo” nei commenti qua e la su forum o social, a proposito della decisione dell’Arrl, “li hanno tolti per Trump.. per Obama, perché ormai non ci sono più spedizioni, perché sono rari, perché sono lontani, perché il mondo finisce, perché con i remote si fa tutto, perché sono sotto il mare…perché ci sono gli ufi”.

    Il Dxcc ha delle regole, molto precise, come piace agli americani, ma anche complesse, un territorio può essere entità dxcc per varie ragioni, paese perché stato, ovviamente, perché territorio separato da xxx miglia di distanza da questo, o più vicino se con un’amministrazione politica diversa dalla madre patria (l’esempio più lampante è il Regno Unito, sono paesi Inghilterra ma anche Scozia e Galles, naturalmente confinanti, perché hanno un governo autonomo…), oppure anche se distante meno di xxx miglia dalla madrepatria e non avendo un’amministrazione politica diversa, perché separato fisicamente da un altro dxcc (si potrebbe pensare a Kaliningrad rispetto alla Russia).

    Per decisione presa dallo scorso governo americano, è stata costituita una grande riserva marina protetta, che include anche le terre emerse ad ovest di un isolotto delle Hawai, l’area si chiama con un nome in lingua locale “Papahānaumokuākea Marine National Monument” non mi chiedete di pronunciarlo.. ed include anche Midway e Kure.

    Midway, troppo vicina alle Hawaii per essere un dxcc, lo era invece perché aveva un’amministrazione diversa, separata da KH6, adesso venendo inglobata in questa riserva, con una specifica amministrazione per tutte le isole comprese, cessa questo status e quindi non ha più i requisiti per essere paese dxcc.

    Kure politicamente parte delle Hawaii, era entità dxcc pur non distando xxx miglia nautiche da KH6, grazie a KH4 Midway, dxcc che la separava fisicamente da KH6 e questo secondo articoli del dxcc la rendeva dxcc separato a tutti gli effetti, venendo meno Midway perché annessa al parco marino di cui sopra, vengono meno anche i requisiti per Kure, due piccioni con una fava..

    Che dire ? A me dispiace molto, non si tratta di “avere o non avere” quei paesi, ma del fatto che per noi europei e non solo, tutta la serie “KH..” è sempre stata molto difficile, per questo anche affascinante ed attraente, nel giro di 1 anno sono “spariti” KH5K, KH4 e KH7, entità storiche che hanno visto negli anni, nei decenni spedizioni “epiche” per portata e difficoltà affrontate ad andarci e per collegarle da parte nostra !
    E’ un gioco, non “muore” nessuno ma credo che “semplificare” le cose gli toglie sempre un po’ di fascino, siamo già in un’era dove il dx è fino troppo facile, l’unico reale rischio è la banalità.

    Sulla pagina di Wikipedia di KH7, Kure è riportato questo trafiletto relativo alle attività radioamatoriali sull’isola, e rende proprio bene l’idea :

    Amateur radio
    Because of its particularly remote location, Kure Island has been the scene of several amateur radio DX expeditions, or DX-peditions. Because the radio propagation path between Kure and Europe runs right over the North Polar region, opportunities for distant communication with Kure are particularly popular among European amateurs.


    Ma sono regole, va bene così, vedremo cosa ci riserva il futuro.


    Ultima attività radio da KH7 fu la spedizione della Cordell del 2005 K7C
    http://www.cordell.org/KURE/

    Ultima attività da Midway, KH4, K4M nel 2009.
    https://vimeo.com/121317590
    File allegati
    DX ! What else !?

  • #2
    Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

    Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
    ....
    Amateur radio
    Because of its particularly remote location, Kure Island has been the scene of several amateur radio DX expeditions, or DX-peditions. Because the radio propagation path between Kure and Europe runs right over the North Polar region, opportunities for distant communication with Kure are particularly popular among European amateurs.
    I4ZSQ Silvano

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    • #3
      Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

      Immaginate come ci sono rimasto: Midway in 160 era al posto d' onore nella sala dei trofei assieme a T32C.

      Paolo I4EWH
      http://i4ewh.altervista.org

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      • #4
        Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

        Paolo consolati con una faraona il dxcc non e' tutto

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        • #5
          Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

          Ma no... la storia di Paolone e le Midway in 160 è memorabile!!!
          Non credo basti una farona!!
          Roba da incatenamento al cancello di Newington!!

          Commenta


          • #6
            Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

            Originariamente inviato da IZ4ZZB Visualizza il messaggio
            Ma no... la storia di Paolone e le Midway in 160 è memorabile!!!
            Non credo basti una farona!!
            Roba da incatenamento al cancello di Newington!!
            povere faraone ....si può sempre bere per dimenticare...
            File allegati
            I4ZSQ Silvano

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            • #7
              Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

              Continua a non tornarmi una cosa.
              Se guardiamo il vecchio confine (prima dell'ampliamento Obama) che sarebbe la linea azzurra continua vediamo che sia Kure che Midway erano già ampiamente ricomprese.
              L'ampliamento (la linea tratteggiata più esterna) di fatto non sposta lo stato di fatto precedente...e riguarda principalmente la fascia di rispetto costiera.
              Bho...!!!
              File allegati
              Ultima modifica di ik2xyi; 03-04-17, 15:47.
              73's de Luk

              N.B: Le opinioni da me espresse in questo forum, nel bene e nel male, non riflettono in nessun modo il mio pensiero, sono stato condizionato col Pentothal.
              Non sono e non sono mai stato mentalmente lucido.

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              • #8
                Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

                In un mondo che cambia, anche da un punto di vista anagrafico, sono dell'idea che chi di dovere dovrà rivedere un pò le priorità nello sponsorizzare le attività dx.

                I vari KH negli anni 80 e 90 erano attivi molto più regolarmente di adesso, KH3-4-7-8 erano sede di basi o cmq ospitavano attività legate alla difesa, e questo faceva si che ogni tanto qualche effettivo anche OM si facesse sentire, a KH4 e KH3 era presente pure un radioclub con tanto di stazione ed antenne !
                Altrettanto o quasi si potrebbe dire dei vari possedimenti francesi nell'Oceano Indiano, bene o male qualche tizio là per lavoro o obbligo, ogni tanto se ne usciva e faceva 2-5mila qso accontentando un pò di gente.

                Io credo che siano diventati tanti, troppi i paesi che adesso richiedono sforzi importanti solo per ottenere i permessi di sbarco, se si sponsorizzano e si incoraggiano solo i grandi gruppi, quei 3-4-5 che conosciamo, visto il numero dei most wanted per ragioni "ambientali" (riserve naturali e company), il rischio è di sentirli in aria ogni 20-25 anni se va bene..

                Certo, le grandi spedizioni sono le uniche in grado di accontentare grandi numeri di dxer, anche quelli con 100w e l'antenna balcone, e magari i più anziani che sono interessati a bande più difficili e tralasciate in passato, le bande basse di solito, ma non ci sono abbastanza gruppi disposti ad organizzare attività così grandi e dispendiose da garantire una certa copertura.
                Lo vedete dalla fine di FT e VK0H dello scorso anno non ci sono state più spedizioni importanti in veri most wanted ?

                Se Pino e Francesco, decidono di provare ad andare a KH3 ed ottenere i permessi, meritano tutto il supporto che si darebbe alla "Cordell" per dire, perchè sicuramente non si collegheranno in 160m, e probabilmente tanti DOTA non li collegheranno da nessuna parte, ma daranno il New one assoluto a tantissimi dxer che lo aspettano da 16 anni (ad ora...) !
                Rinvigorendo un pò l'interesse verso il dxcc.

                Adesso, se si legge che 5 VK andranno a Macquarie, posto che manca di una vera spedizione praticamente da sempre, già sento mugugni perchè in 5 è chiaro che non potranno mai fare 100mila qso o accontentare Pompilio in 160m o Sestilio in 40m rtty, eppure fino a solo pochi anni fa, le attività erano tutte cose, 15-30mila qso ed a casa, 2-3 fortunati in 80m e buonanotte.

                Certo, anche a me piacerebbe avere 5-6 spedizioni l'anno stile FT4JA, ma è chiaro che questo non è possibile, mancano uomini e mezzi, ed è ovvio che sia così, quindi prima del nulla, ben venga chiunque sia in grado di portare in radio i most wanted, poi valuteremo l'attività !
                DX ! What else !?

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                • #9
                  Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

                  Buonasera IK2XYI,
                  Per gli approfondimenti sulla notizia
                  ecco il link del provvedimento presidenziale USA del 26 agosto 2016 (data da cui decorre lo status di deleted sia per KH4 che per KH7)

                  https://obamawhitehouse.archives.gov...ional-monument

                  "Additionally, the Secretary of Commerce should consider initiating the process under the National Marine Sanctuaries Act (16 U.S.C. 1431 et seq.) to designate the Monument Expansion area and the Monument seaward of the Hawaiian Islands National Wildlife Refuge and Midway Atoll National Wildlife Refuge and Battle of Midway National Memorial as a National Marine Sanctuary to supplement and complement existing authorities. "

                  In pratica Midway ha perso lo status di amministrazione separata confluendo sotto la medesima amministrazione del PAPAHĀNAUMOKUĀKEA MARINE NATIONAL MONUMENT


                  Ecco il link alla mappa relativa alla proposta di ampliamento al Senato USA

                  https://www.schatz.senate.gov/imo/me...sion%20Map.pdf

                  ove si vede meglio la zona ad ovest (lato sinistro) che era esclusa.

                  Infatti la news dal sito della ARRL è molto chiara:

                  "Midway (KH4) had qualified for DXCC status by virtue of its being governed by a separate administration. Because it is now under the administration of Papahānaumokuākea Marine National Monument, however, it becomes a deleted entity."

                  ed ha trascinato anche KH7 alla stessa sorte.

                  Devo essere sincero pero' (e capisco Paolone EWH, beh un qso con KH4 in 160metri resta comunque tra quelli mitici, Paolo !), un po' mi dispiace, ma ce ne facciamo una ragione (avendo entrambi i country in poche bande, ma confermati)
                  Sergio IK4AUY



                  Originariamente inviato da ik2xyi Visualizza il messaggio
                  Continua a non tornarmi una cosa.
                  Se guardiamo il vecchio confine (prima dell'ampliamento Obama) che sarebbe la linea azzurra continua vediamo che sia Kure che Midway erano già ampiamente ricomprese.
                  L'ampliamento (la linea tratteggiata più esterna) di fatto non sposta lo stato di fatto precedente...e riguarda principalmente la fascia di rispetto costiera.
                  Bho...!!!
                  Ultima modifica di IK4AUY; 03-04-17, 22:31.

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                  • #10
                    Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

                    Originariamente inviato da IZ5CML Visualizza il messaggio
                    In un mondo che cambia, anche da un punto di vista anagrafico, sono dell'idea che chi di dovere dovrà rivedere un pò le priorità nello sponsorizzare le attività dx.
                    27 anni fa uscì improvvisamente A51JS. Io stavo andando alla postazione con un Kenwood TS830 in macchina, e venni informato da un amico su una frequenza VHF che usavamo per passarci le info. Immediatamente avvisai un mio socio che portò il suo SB-220 (un lineare talmente sfiatato che pilotato con 100 W ne dava a fatica 350). Con una 4 elementi monobanda in 15 riuscimmo a bucare un pile-up molto intenso perchè all' epoca il Bhutan era rarissimo.
                    L 'operatore era il famoso Jim Smith VK9NS, che quando andava da qualche parte prendeva su il TR4C, un paio di dipoli o al massimo una verticale e faceva da 1000 a 1500 QSO in tutto.
                    In fondo i DX'er erano quattro gatti, ci si conosceva più o meno tutti e non esistendo ancora internet nulla poteva sostituire il vecchio sistema dell' ascolto paziente e continuo per portare a casa la preda. In pratica si viveva facendo caccia d' appostamento tutto il santo giorno. La Challenge non esisteva, e l' Olimpo degli dei era l' Honor Roll.
                    Col tempo le cose sono cambiate, nel 1997 Heard Island fece il botto con 80mila QSO, nel 2001 D68C arrivò a 168mila, poi VP6DX arrivò a superare i 180mila e T32C stabilì nel 2011 un nuovo record con 213mila.

                    Il problema è che molti dei coraggiosi attivatori di isole sono rimasti gli stessi, solo l' età è aumentata. Diventa molto difficile trovare dei giovani che abbiano coraggio, soldi (molti soldi), tempo, capacità operative e voglia di mettersi in gioco.

                    Se Pino e Francesco, decidono di provare ad andare a KH3 ed ottenere i permessi, meritano tutto il supporto che si darebbe alla "Cordell"
                    Ecco, a me viene in mente la maledizione che ha colpito T31. E' già capitato tre volte che un grosso gruppo annunciasse una spedizione, poi uno minore ne annunciasse un' altra in una data di poco precedente. A quel punto il gruppo più grosso e organizzato dava forfait. Dopo un po' anche l' altro, per ragioni non ben chiare, abbandonava. Alla fine dei conti T31 è ancora là che aspetta.
                    Per questo ho qualche leggero dubbio sul fatto che vadano appoggiate le "holiday style" expedition, perchè possono creare problemi a chi organizza qualcosa di grosso e vedendo il country ormai sfruttato decide di cambiare obiettivo. In ogni modo la mia è probabilmente una discussione sulla tetrapilectomia (l' arte di spaccare il capello in quattro) perchè con i chiari di luna (o meglio di sole) che abbiamo qualsiasi spedizione nel Pacifico con qualsiasi setup sarà destinata a lasciare insoddisfatti i cultori delle bande alte, o almeno quelli che operano onestamente senza TX remoti.

                    E per l' argomento che ha dato origine al thread, pazienza, cercherò di consolarmi. Dopotutto queste cose al Capra se le sognano...

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                    Paolo I4EWH
                    http://i4ewh.altervista.org

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                    • #11
                      Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

                      Originariamente inviato da IK4AUY Visualizza il messaggio
                      Buonasera IK2XYI,
                      Per gli approfondimenti sulla notizia
                      ecco il link del provvedimento presidenziale USA del 26 agosto 2016 (data da cui decorre lo status di deleted sia per KH4 che per KH7)

                      Sergio IK4AUY
                      Grazie Sergio, molto gentile! ora mi è chiaro.
                      73's de Luk
                      73's de Luk

                      N.B: Le opinioni da me espresse in questo forum, nel bene e nel male, non riflettono in nessun modo il mio pensiero, sono stato condizionato col Pentothal.
                      Non sono e non sono mai stato mentalmente lucido.

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                      • #12
                        Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

                        Originariamente inviato da i4ewh Visualizza il messaggio
                        27 anni fa uscì improvvisamente A51JS. Io stavo andando alla postazione con un Kenwood TS830 in macchina, e venni informato da un amico su una frequenza VHF che usavamo per passarci le info. Immediatamente avvisai un mio socio che portò il suo SB-220 (un lineare talmente sfiatato che pilotato con 100 W ne dava a fatica 350). Con una 4 elementi monobanda in 15 riuscimmo a bucare un pile-up molto intenso perchè all' epoca il Bhutan era rarissimo.
                        L 'operatore era il famoso Jim Smith VK9NS, che quando andava da qualche parte prendeva su il TR4C, un paio di dipoli o al massimo una verticale e faceva da 1000 a 1500 QSO in tutto.
                        In fondo i DX'er erano quattro gatti, ci si conosceva più o meno tutti e non esistendo ancora internet nulla poteva sostituire il vecchio sistema dell' ascolto paziente e continuo per portare a casa la preda. In pratica si viveva facendo caccia d' appostamento tutto il santo giorno. La Challenge non esisteva, e l' Olimpo degli dei era l' Honor Roll.
                        Col tempo le cose sono cambiate, nel 1997 Heard Island fece il botto con 80mila QSO, nel 2001 D68C arrivò a 168mila, poi VP6DX arrivò a superare i 180mila e T32C stabilì nel 2011 un nuovo record con 213mila.

                        Il problema è che molti dei coraggiosi attivatori di isole sono rimasti gli stessi, solo l' età è aumentata. Diventa molto difficile trovare dei giovani che abbiano coraggio, soldi (molti soldi), tempo, capacità operative e voglia di mettersi in gioco.



                        Ecco, a me viene in mente la maledizione che ha colpito T31. E' già capitato tre volte che un grosso gruppo annunciasse una spedizione, poi uno minore ne annunciasse un' altra in una data di poco precedente. A quel punto il gruppo più grosso e organizzato dava forfait. Dopo un po' anche l' altro, per ragioni non ben chiare, abbandonava. Alla fine dei conti T31 è ancora là che aspetta.
                        Per questo ho qualche leggero dubbio sul fatto che vadano appoggiate le "holiday style" expedition, perchè possono creare problemi a chi organizza qualcosa di grosso e vedendo il country ormai sfruttato decide di cambiare obiettivo. In ogni modo la mia è probabilmente una discussione sulla tetrapilectomia (l' arte di spaccare il capello in quattro) perchè con i chiari di luna (o meglio di sole) che abbiamo qualsiasi spedizione nel Pacifico con qualsiasi setup sarà destinata a lasciare insoddisfatti i cultori delle bande alte, o almeno quelli che operano onestamente senza TX remoti.

                        E per l' argomento che ha dato origine al thread, pazienza, cercherò di consolarmi. Dopotutto queste cose al Capra se le sognano...

                        [ATTACH]16904[/ATTACH]

                        Paolo I4EWH
                        HI Paolo,
                        ora la CHALLENGE ESISTE è , a mio parere,il vanto dei diplomi della ARRL e mondiali; l'obiettivo da raggiungere faticosamente il cui raggiungimento gratifica ed onora l'OLIMPO del DX'er e l'attività DX di anni...! . KH5K, KH7, KH4 ...li abbiamo sudati per ore ed ora con notti insonni , levatacce....ecc.
                        ORA brutalmente ,con i loro tempi dubbiosi...,i QSO vendono deletati CANCELLATI !!! ....er il DXCC una grazia..ed una "pacchia" !!!!..( e tanti $$$$$$$ che ARRL INCASSERA' dai nuovi HR nr 1,aggiornamenti.. ecc.) per chi invece segue la CHALLENGE vedersi depennare ben 16 punti/QSO (come nel mio caso... 1 per ogni banda CONFERMATI !!) ritengo sia ingiusto , indegno ed OFFENSIVO nei confronti dei tanti amanti del DX ...
                        Personalmente ho RAGGIUNTO E SUPERATO ben DUE VOLTE il record di quota 3000 conferme nel CHL ...e come tanti altri...saremo penalizzati ...!!!
                        Bel comportamento e rispetto della ARRL alle attività dei DX'er!!!
                        Il C H L Diploma da evitare .....
                        Meglio buttare le Targhe dalla finestra!!!

                        I4LCK ,
                        mortificato e deluso !!!
                        Ultima modifica di I4LCK; 04-04-17, 11:51.

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                        • #13
                          Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

                          Originariamente inviato da I4LCK Visualizza il messaggio
                          Meglio buttare le Targhe dalla finestra!!!
                          Per quelli che, come te, hanno fatto le cose onestamente non c'è nessun problema. Secondo il mio modesto parere chi deve buttare le targhe dalla finestra è quel gruppo che s'è diviso in quote un abbonamento ai trasmettitori remoti di RHR ed è nel log online delle spedizioni più difficili in bande basse. Per fortuna gli americani si stanno svegliando e tanto per fare un esempio, nel WWDX SSB dell' anno scorso ci sono 10 stazioni italiane squalificate. Fra un po' se ne vedranno delle belle.

                          Paolo I4EWH
                          http://i4ewh.altervista.org

                          Commenta


                          • #14
                            Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

                            Originariamente inviato da i4ewh Visualizza il messaggio
                            Per quelli che, come te, hanno fatto le cose onestamente non c'è nessun problema. Secondo il mio modesto parere chi deve buttare le targhe dalla finestra è quel gruppo che s'è diviso in quote un abbonamento ai trasmettitori remoti di RHR ed è nel log online delle spedizioni più difficili in bande basse. Per fortuna gli americani si stanno svegliando e tanto per fare un esempio, nel WWDX SSB dell' anno scorso ci sono 10 stazioni italiane squalificate. Fra un po' se ne vedranno delle belle.

                            Paolo I4EWH
                            Speriamo bene! Ma chi ci ha fatto il callo con certi sistemi di sicuro non si vergognerà e ricomincerà di nuovo stessa filosofia di vita dopo qualche annetto. Si fa presto a dimenticare o a voler dimenticare ..

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                            • #15
                              Re: KH4 e KH7 deleted Dxcc.

                              Originariamente inviato da I4LCK Visualizza il messaggio
                              Meglio buttare le Targhe dalla finestra!!!
                              I4LCK
                              Fortuna che so dove abiti, girerò al largo per un po'....
                              File allegati
                              I4ZSQ Silvano

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                              Sto operando...
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