hamradioweb.org

 


Go Back   hamradioweb.org > Discussioni / Areas of discussion > Propagazione ionosferica

Notices

Propagazione ionosferica area di discussione riservata alla propagazione ionosferica delle onde radio. Vi trovate i grafici aggiornati di alcuni indici di attività solare nonchè le mappe di propagazione in HF per il mese corrente.

Reply
 
Thread Tools Display Modes
Old 23-08-10, 08:40   #81
IK7JWY
Senior Member
 
IK7JWY's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Alezio-LE-
Posts: 2,867
Re: indici attività solare

E già, Enrico. Ci risiamo Vediamo quanto dura questo nuovo periodo spotless. Speriamo poco. Effettivamente , come è logico che sia, il solar flux (misurato) è precipitato a 75 sfu e chissà che non scenda ancora.

Circa i riflessi che tutto ciò ha sulla propagazione ionosferica, fortunatamente ci sono bande e bande, almeno per chi ha le antenne. Sicuramente meno possibilità sulle bande alte, meno drammi su quelle basse, compatibilmente, è ovvio, con il periodo dell'anno e con eventuali disturbi geomagnetici.

In fondo, nulla di nuovo sotto il sole, da qualche anno a questa parte...

e comunque, giusto per ricordarci che è prioritario tenere accesa la radio , bel pile-up in questo momento di KH2/N2NL a 21020 kHz (lo ascolto perfettamente con la mono dei 10m...)
__________________
73 de ik7jwy Art

Last edited by IK7JWY; 23-08-10 at 12:08.
IK7JWY non  è collegato   Reply With Quote
Old 23-08-10, 13:03   #82
IZ5CML
Moderator
 
IZ5CML's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Empoli, JN53LR
Posts: 1,972
Re: indici attività solare

Poco da aggiungere... non credo però che la serie a zero macchie durerà molto, speriamo, pare già di vedere una "micromacchia" nell'emisfero sud, mentre le aree attive che stanno lentamente ruotando verso la Terra, non mi pare che abbiamo macchie all'interno, vediamo.

Parlando di propagazione, che poi "egoisticamente" è quello che c'interessa, non è male, un pò perchè la stagione comincia ad avvicinarsi all'equinozio e quindi migliora sensibilmente, un pò perchè sicuramente risente dell'ionizzazzione che fino a 3gg fà non era bassissima, ancora il flusso è sopra 75, un pò perchè con il Sole così quieto, l'attività geomagnetica terrestre è molto quieta, ed il path polare eccellente.
Ma il tutto è abbastanza limitato alle bande dei 20 e 17m (ieri in 18mhz, per la prima volta in 12 anni di radio mi ha risposto un KH6 su chiamata, con 100w..) proprio per l'assenza di macchie
.
Ma non è una grande novità, questi ormai 4 o 5 anni di minimo, ci hanno già insegnato ( e ne abbiamo parlato anche molto..) a sfruttare al meglio queste bande, a considerare i 17m un'eccellente alternativa ai 20m, ed i 15m non tanto morti nonostante tutto.


Difficilissimo dire cosa ci aspetta per i prossimi mesi o settimane, l'attività solare ha un tendenza a salire, come è anche normale che sia, le ipotesi di ciclo "abortito" o cose simili, che qlc appassionato abbracciava qlc mese fà, non le considero realistiche, ma di certo il tutto sarà a livelli piuttosto bassi, e soprattutto, come vediamo, tra alti e bassi abbastanza pronunciati.
IZ5CML non  è collegato   Reply With Quote
Old 23-08-10, 15:11   #83
i2gpt
Senior Member
 
Join Date: Feb 2008
Location: Casorezzo (MI)
Posts: 59
Re: indici attività solare

Ciao a tutti,

pur essendo d'accordo con tutte le rilevazioni relative alle macchie ed al flusso solare, io sono uno di quelli conviniti che "la propagazione la creiamo noi".
In sostanza, se non accendiamo la radio e giriamo il VFO sulle bande più alte, se non facciamo le chiamate e non pretendiamo di avere risposta immediata... beh! la banda può essere aperta o chiusa, le macchie alte o basse, ma non faremo QSO...

Io trovo questo periodo ottimo (almeno rispetto al recente passato...): JA a tutte le ore del giorno, che è una gooduria lavorarli in cw, ordinati uno dietro l'altro, pacifico: nessun problema (KH6 e T2 in 18 lavorati con 100 Watts al primo colpo), stamane KH2 in 21, ancora con 100W. E poi una decina di QSO in 24MHz senza difficoltà in pochi minuti con il sud.... Anche di sera, in 21 e 18 si possono lavorare Sud America e Caraibi molto facilmente....

Magari è tutta colpa del Cluster, che ci fa diventare pigri e aprire la banda dove ci sono più spots, magari che segnalano DX in SP, DL, EA, ON ecc.
__________________
73 de I2GPT, Vittorio

http://www.i2gpt.com/
i2gpt non  è collegato   Reply With Quote
Old 23-08-10, 16:31   #84
IZ5CML
Moderator
 
IZ5CML's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Empoli, JN53LR
Posts: 1,972
Re: indici attività solare

Ciao Vittorio,

si, sono daccordissimo nel dire che la condizione è relativamente buona, daltronde essendo la propagazione strettamente legata all'attività solare, siamo solito considerare le 2 cose in maniera parallela, ma spesso, anche con zero o con poche macchie ci si può divertire.
Quello che manca più di tutti, ed anche qui sono daccordo, è l'attività radio e mai come in questi mesi c'è penuria di spedizioni.

In ogni modo, anche se questo ciclo stenta, il paragone con gli anni passati non regge, tanto per dare un'idea sono andato a pescare i grafici dell'attività solare del sito "Solen" relativi alla giornata di oggi, 23 agosto, di 2008 e 2009 :

23/8/2008 :

Click the image to open in full size.

23/8/2009 :
Click the image to open in full size.


Oggi :
Click the image to open in full size.
IZ5CML non  è collegato   Reply With Quote
Old 23-08-10, 17:01   #85
IK7JWY
Senior Member
 
IK7JWY's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Alezio-LE-
Posts: 2,867
Re: indici attività solare

Quote:
Originally Posted by i2gpt View Post
Io trovo questo periodo ottimo (almeno rispetto al recente passato...): JA a tutte le ore del giorno, che è una gooduria lavorarli in cw, ordinati uno dietro l'altro, pacifico: nessun problema (KH6 e T2 in 18 lavorati con 100 Watts al primo colpo), stamane KH2 in 21, ancora con 100W. E poi una decina di QSO in 24MHz senza difficoltà in pochi minuti con il sud.... Anche di sera, in 21 e 18 si possono lavorare Sud America e Caraibi molto facilmente....
Ciao Vittorio, ben riletto.
Il vero problema è che io sono tuttora attrezzato solo con una monobanda per i 10m
__________________
73 de ik7jwy Art
IK7JWY non  è collegato   Reply With Quote
Old 24-08-10, 14:03   #86
IZ5CML
Moderator
 
IZ5CML's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Empoli, JN53LR
Posts: 1,972
Re: indici attività solare

Una nuova macchia sta apparendo proprio in queste ore sul lembo orientale del Sole, e pare anche grossotta... meno male, la serie di giorni a zero macchie (3) s'interrompe...
IZ5CML non  è collegato   Reply With Quote
Old 26-08-10, 10:25   #87
IZ5CML
Moderator
 
IZ5CML's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Empoli, JN53LR
Posts: 1,972
Re: indici attività solare

Attività solare che continua a livelli mooolto bassi, la macchia che avevamo avvistato qlc giorno fà, è la, bella rotonda, ma non molto grande da far registrare numeri SN (siamo sulla ventina...) molto alti, anche perchè semplice e composta da una singola macchia, anche il flusso rimane bassino, poco sopra 74-75.

Un pò di vento solare, generato da un buco coronale, che ha fatto sviluppare aurora, quindi path polari parzialmente compromessi in questi giorni.

Per adesso non ci sono grosse novità, pericolo spotless scampato, per ora...
IZ5CML non  è collegato   Reply With Quote
Old 29-08-10, 14:13   #88
IZ5CML
Moderator
 
IZ5CML's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Empoli, JN53LR
Posts: 1,972
Re: indici attività solare

Una nuova macchia (freccia nera...) si sta sviluppando proprio in queste ore proprio nel centro della faccia visibile dalla Terra del Sole, abbastanza alta di latitudine, pare presentarsi complessa (consistente in diverse piccole macchie), che dovrebbe far aumentare sensibilmente il valore SN ed anche il flusso, che per adesso si mantiene a livelli quasi da minimo profondo, poco sopra 70...

Ancora presente la precedente macchia 1101, (frecca rossa), che ormai risulta affiancata dalla probabile 1102..
IZ5CML non  è collegato   Reply With Quote
Old 07-09-10, 10:25   #89
IZ5CML
Moderator
 
IZ5CML's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Empoli, JN53LR
Posts: 1,972
Re: indici attività solare

Non aggiorno da diversi giorni...

Cosa è successo nel frattempo ?
Beh, dopo la "caduta" a zero macchie del mese scorso, l'attività solare è ripresa con diverse macchie che si sono susseguite sulla nostra stella, facendo raggiungere valori di Flux=84 e SN=54, quindi non male.

La condizione ovviamente n'ha risentito, e ci sono state ottime aperture anche sulle bande un pò più alte.
Lo scorso finesettimana, durante l' "All Asian Contest" si sono sentiti tanti JA in 15m come non succedeva da diversi anni..

Adesso però, le macchie creatosi in questo periodo sono quasi tutte ruotate fuori dalla nostra vista, ne rimane solo una, la 1105 che però anche lei sta per ruotare via, non si vedono altre aree attive, per ora, in grado di sviluppare altre macchie.

Click the image to open in full size.

Quindi, il rischio di una nuova "caduta" verso zero macchie, è abbastanza reale... vediamo..
IZ5CML non  è collegato   Reply With Quote
Old 07-09-10, 16:40   #90
i4zsq
Senior Member
 
i4zsq's Avatar
 
Join Date: Oct 2008
Location: Bologna per lo più... ogni tanto in sp8-Polonia .
Posts: 2,893
Question Re: indici attività solare

Ciao, gironzolando sono incappato in un articoletto inquietante, dove viene evidenziata una possibile similitudine con i primi cicli solari . Ancora non ho capito se si tratta di un pesce d'aprile tardivo o se lo studio è serio.... Se avete tempo e voglia di darci un'occhiata.... Saluti Silvano

http://arxiv.org/abs/1005.5303
i4zsq è  collegato   Reply With Quote
Old 07-09-10, 17:07   #91
IZ5CML
Moderator
 
IZ5CML's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Empoli, JN53LR
Posts: 1,972
Re: indici attività solare

Purtroppo sono studi ed ipotesi che esistono da un bel pò, e visto l'andamento di questo ciclo, temo che siano sempre più azzeccati.

La Nasa, nel 2005-2007 continuava a prevedere un ciclo 24 molto intenso, più intenso del 23, mentre già alcuni "sovversivi" vedevano anomalie, anomalie che nel 2008-2010 sono divenute talmente evidenti che, adesso, anche la Nasa, prevede un ciclo moolto meno intenso del 23, con un picco nel 2012-13 con una media SSN di circa 60....

Anomale, si fa per dire, considerando da quando esiste il Sole, questi 60-70 anni d'intensa attività, sono un attimo, e come vedi, prima, anche ad inizio XX secolo, ci sono stati periodi con cicli molto meno intensi da quelli a cui noi siamo abituati.

Sull'influenza di Urano e Nettuno possano avere su tutta la faccenda, non mi pronuncio, non ne ho le conoscienze, mi pare poco credibile vista la distanza folle che li separa dal Sole, ma ripeto, sono ignorante.
IZ5CML non  è collegato   Reply With Quote
Old 10-09-10, 15:09   #92
IK7JWY
Senior Member
 
IK7JWY's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Alezio-LE-
Posts: 2,867
Re: indici attività solare

Visto che oggi siamo nuovamente a SN = 0 (dovrebbe comunque durare poco, vista l'immagine STEREO Behind), ecco i grafici dei giorni spotless recentemente aggiornati sul sito di Janssens:

Click the image to open in full size.
Questa è la curva (verde) cumulativa dei giorni spotless dal primo giorno con SN=0 fino all'attuale aggiornamento. Si nota il curioso andamento a "gradini" del tratto finale della curva. Mi pare, comunque, evidente la tendenza alla stabilizzazione del tratto orizzontale della curva stessa. Speriamo bene.


Click the image to open in full size.

In questo grafico, invece, vediamo sia l'andamento del numero di Wolf mensile che quello del numero mensile di giorni spotless , entrambi smoothed.
Anche in questo caso, appare evidente la tendenza alla ripartenza dopo il profondo minimo lasciatoci alle spalle.

Come ormai si è capito, comunque, viste le peculiarità di questo ciclo solare, non c'è nulla di scontato, credo sia bene continuare a seguire da vicino l'evolversi della situazione.

A breve Janssens aggiornerà anche la sua SC24 tracking page.
__________________
73 de ik7jwy Art
IK7JWY non  è collegato   Reply With Quote
Old 10-09-10, 15:41   #93
in3fhe
Senior Member
 
in3fhe's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: jn56np
Posts: 598
Re: indici attività solare

se posso aggiungere la mia empiricissima osservazione : stamattina prima delle 7,00 era segnalato in 30 mt. KH6MB . Mai ascoltato da quassù da che io frequento i 30 m., ed invece il suono cw c'era , non decodificavo il call e quello che diceva ma lo percepivo, e per le mie osservazioni vuol dire che qualcosa si sta muovendo
in3fhe è  collegato   Reply With Quote
Old 12-09-10, 15:27   #94
IZ5CML
Moderator
 
IZ5CML's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Empoli, JN53LR
Posts: 1,972
Re: indici attività solare

Ciao a tutti,

"toccata" a zero macchie che è durata ufficilmente 1 giorno, ed adesso nuove macchie in arrivo.

A "sud" è presente la 1106 nata sulle "ceneri" della 1100, freccia rossa, ed a nord una nuova macchia in formazione, freccia nera, probabilmente domani riceverà un numero.

E' ovvio che la tendenza è a salire, la differenza rispetto anche all'anno scorso è stratosferica, solo che purtroppo siamo abituati "male", con gli "ultimi" cicli davvero intensi... che ci aspettavamo una risalita ben diversa.

Condizioni che hanno subito risentito del calo di flusso, nei giorni scorsi USA in 15m la sera con eccellenti segnali, anche qlc dalla costa ovest, ieri sera.. un cimitero, stamani nel WAE pochissimi JA e con segnali mooolto meno intensi della scorsa settimana con l'AA, VR2XMT si faticava ad ascoltarlo, 1 settimana fà arrivava un cannone...

Così ad "occhio", direi che un flusso di 80 è la soglia tra fare poco o nulla sopra i 20m, e divertirsi fino ai 15m, a meno le ultime esperienze mi suggeriscono questo.
IZ5CML non  è collegato   Reply With Quote
Old 16-09-10, 00:09   #95
IK7JWY
Senior Member
 
IK7JWY's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Alezio-LE-
Posts: 2,867
Re: indici attività solare

Come anticipavo qualche giorno fa, tra ieri ed oggi è stata aggiornata la SC24 tracking page di Janssens contenente i grafici relativi all'andamento del ciclo solare in corso.

Particolarmente significativi i seguenti grafici.

Smoothed Sunspot Number
Click the image to open in full size.

Sunspot Area
Click the image to open in full size.

10,7 cm Solar Flux
Click the image to open in full size.

Fino a marzo 2010, quindi, la curva smoothed del numero di macchie solari del ciclo solare n.24 risulta prossima al limite minimo della serie di cicli solari dal n.10 al n.15. Quella smoothed dell'area delle macchie solari risulta al limite inferiore della serie dei cicli solari dal n.12 al n.16. Quella smoothed del flusso solare sui 2800 MHz, infine, risulta addirittura inferiore al limite minimo della serie dei cicli solari dal n.19 al n.23. Il confronto , in quest'ultimo caso, non può farsi con i cicli solari anteriori al 19 perchè si è iniziato a misurare il flusso solare sui 2800 MHz nel 1947.
In definitiva, il ciclo solare n.24 continua a rivelarsi molto sotto tono rispetto all'ultima serie di cicli solari, a cui in fondo ci eravamo abituati. Direi pure che comincia a fare concorrenza (in negativo) ai cicli solari a cavallo del passaggio dagli anni '800 a quelli del '900, cicli solari notoriamente già deboli.
__________________
73 de ik7jwy Art
IK7JWY non  è collegato   Reply With Quote
Old 16-09-10, 21:52   #96
i4ewh
Senior Member
 
i4ewh's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Posts: 2,431
Re: indici attività solare

Ragazzi, ditemi che non è vero:

http://news.sciencemag.org/scienceno...-sunspots.html

Paolo I4EWH
__________________
http://i4ewh.altervista.org
i4ewh non  è collegato   Reply With Quote
Old 16-09-10, 22:13   #97
IK7JWY
Senior Member
 
IK7JWY's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Alezio-LE-
Posts: 2,867
Re: indici attività solare

Quote:
Originally Posted by i4ewh View Post
Ragazzi, ditemi che non è vero:

http://news.sciencemag.org/scienceno...-sunspots.html

Paolo I4EWH
E già, Livingston & Penn, non è la prima volta che se ne parla, sia in questa discussione sia in altre qui su HRW:

http://www.hamradioweb.org/forums/sh...highlight=penn

http://www.hamradioweb.org/forums/sh...highlight=penn

Se non è vero ? E chi lo sa, solo con il tempo, man mano che questo ciclo solare va avanti , si capirà come stanno le cose veramente.
__________________
73 de ik7jwy Art
IK7JWY non  è collegato   Reply With Quote
Old 17-09-10, 09:29   #98
IZ5CML
Moderator
 
IZ5CML's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Empoli, JN53LR
Posts: 1,972
Re: indici attività solare

Credo che ci aspetti un ciclo molto poco intenso.... non penso, per ora, ci siano le condizioni per ipotizzare qlc di diverso.
Sulla "sparizione" delle macchie, è un'ipotesi, fra un pò d'anni vedremo quanto realistica, purtroppo è un fenomeno che richiede tempi lunghi per noi "umani" per essere inquadrato...

Per adesso, prendiamo un pò di macchioline che ci sono sul Sole :

Click the image to open in full size.
IZ5CML non  è collegato   Reply With Quote
Old 19-09-10, 19:09   #99
iz1lbg
Senior Member
 
Join Date: Aug 2009
Location: nr asti
Posts: 89
Re: indici attività solare

allora...che ci aspetta nei prossimi giorni? negli ultimi giorni sembra esserci una "discreta" apertura anche sulla bande alte...
iz1lbg non  è collegato   Reply With Quote
Old 20-09-10, 20:16   #100
IK7JWY
Senior Member
 
IK7JWY's Avatar
 
Join Date: Aug 2007
Location: Alezio-LE-
Posts: 2,867
Re: indici attività solare

HI Fil, che ci aspetta ? Quello che si può avere con SFI = 81, SN = 50, Ap =3 e Kp = 0 (al momento) In realtà, essendoci nella parte visibile del Sole un bel buco coronale da cui proviene un solar wind stream, come annunciato su spaceweather.com, giorno 22 p.v. dovrebbero sentirsene gli effetti (perturbazioni geomagnetiche) con conseguente deterioramento delle condizioni, specie alle medio-alte latitudini.

Intanto, giusto per gradire ulteriormente... , un'altra botta di tam-tam sulle macchie solari che vanno scomparendo (però con qualche riserva, speriamo bene..)
http://www.media.inaf.it/2010/09/16/...acchie-solari/
__________________
73 de ik7jwy Art

Last edited by IK7JWY; 20-09-10 at 20:20.
IK7JWY non  è collegato   Reply With Quote
Reply

Bookmarks

Thread Tools
Display Modes

Posting Rules
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts

BB code is On
Smilies are On
[IMG] code is On
HTML code is Off

Forum Jump


All times are GMT +2. The time now is 06:42.


Powered by vBulletin® Version 3.8.6
Copyright ©2000 - 2013, Jelsoft Enterprises Ltd.