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| Autocostruzione richieste di aiuto, scambio di esperienze e informazioni, progetti e tutto quanto riguarda questo aspetto fondamentale dell'essere radioamatori |
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#1 |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
ubicazione: Alezio-LE-
Messaggi: 1,263
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Nei giorni scorsi sono finalmente riuscito a mettere su la due elementi Moxon Full-size (senza bobine di carico) per i 40m. Ne accennai in un paio di occasioni sul forum (http://www.hamradioweb.org/forums/sh...ighlight=moxon), pubblicando qualche foto dei particolari.
In pratica è di tipo filare (cordina impianti elettrici) con supporti in canne in fibra di vetro spiderbeam (quelle da 12 metri accorciate alla bisogna). Misure come da programmino di AC6LA (si trova immediatamente cercando con google). Come boom ho usato quello della monobanda dei 20m, che è rimasta al suo posto. Diciamo che questa antenna è stata più che altro una prova , volevo vedere all'opera un rettangolo di Moxon in 40 metri, nella prospettiva di usarlo magari in qualche contest da postazione diversa alla mia usuale (casa mia, sigh). Per questo, puntavo alla leggerezza e alla facilità di assemblaggio. Alla fine me la sono cavata con circa 24 kg complessivi (tra canne in vetroresina, placche di alluminio per la connessione dei due elementi al boom), filo elettrico, ammennicoli vari. Prossimamente pubblicherò qualche foto dell'"aereo" (forse in questo caso il nome è appropriato..) che turba ulteriormente da qualche giorno i vicini di casa ![]() Veniamo alle prime impressioni d'uso. Stasera mi metto a chiamare CQ in 40m (CW), dopo una decina di europei, ecco rispondermi JA0CRG ! La soddisfazione di far arrivare il proprio segnale RF in 40m in Giappone con soli 100W e con una antenna direttiva autocostruita è enorme. Purtroppo, non ho un segnale locale da usare come riferimento per ricostruire il diagramma azimutale di radiazione. Mi sono potuto basare sinora solo sulle differenze di segnale riscontrati facendo ascolto con l'antenna puntata nella giusta direzione e poi girata di 180 gradi. Pur con tutto il beneficio di inventario, mi è parso che il front/back del Moxon sia quello atteso. Anche il front/side riscontrato in pratica è più o meno quello che mi aspettavo. L'antenna si trova a circa 20 metri di altezza rispetto alla strada sotto casa. Unico "neo" : deve essere venuta leggermente lunghetta, infatti risuona a 6750 kHz circa E' possibile che ciò sia dovuto al centrale per dipoli che sto usando per alimentarla. Essendo questo largo una decina di centimentri e avendolo messo tra le due metà del radiatore precedentemente tagliate, in pratica allunga di qualcosa le misure sfornate dal programmino. Proverò ad accorciare le due metà del radiatore dal lato alimentazione, che mi viene molto più facile. Se dovessi infatti accorciarlo dalle estremità libere, sarebbe assai difficoltoso, visto che l'"aereo" fuoriesce dalla sagoma della terrazza di casa di circa 2,5 metri per parte ![]() C'è anche da vedere come si comporta la bestiolina in presenza di forte vento. Essendo fatta con canne in fibra di vetro, pur se robuste, ha una sua deformabilità. Ho controventato le canne in senso verticale e orizzontale, ma circa 16 metri di "apertura alare" sono sempre tanti. E ho usato filo elettrico da 2,5 mmq di sezione. I lati corti del Moxon , essendo in filo elettrico e sospesi alle estremità delle canne , si "imbarcano" un pò. In definitiva, non è certo il Moxon teorico, perfettamente piano, diciamo che è un Moxon ...tridimensionale Ma funziona anche così. La deformabilità si potrebbe ridurre ulteriormente usando canne in fibra di vetro ancora più robuste, aumentando però un pò il peso complessivo.Insomma, mi ritengo soddisfatto dalla riuscita complessiva di questa antenna. Non sarà su per molto tempo, come scrivevo sopra l'ho fatta per provarla e metterla da parte, per usarla da qualche altra location che non sia casa mia. Ma finchè sarà sul traliccio mi ci divertirò un pò. A breve le foto.
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73 de ik7jwy Art Ultima modifica di IK7JWY; 30-08-08 a 13:27 |
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#2 |
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Senior Member
Registrato dal: Oct 2007
ubicazione: Lucca
Messaggi: 128
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Ciao Art,
complimenti, ottimo lavoro e descrizione impeccabile! Sicuro di toglierla ? Guarda che i 40m sono la banda piu' divertente delle hf, tanto che stavo valutando di togliere tutte le gamme e mettere una 3 elementi ( di alluminio) per i 40m. Buon divertimento. 73 Simone |
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#3 |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
Messaggi: 199
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Complimenti Art,
in attesa di una foto dove si vede per intera, cosi' ci si rende conto bene dell'ingombro, nel frattempo di faccio vedere una moxon per i 20mt autocostruita dal mio amico Paolo IK1QHB di Genova grafista molto attivo in HF. 73 Tony Ultima modifica di ik1qbt; 30-08-08 a 10:32 |
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#4 |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
ubicazione: Alezio-LE-
Messaggi: 1,263
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Prime foto. Oggi c'è un pò di vento. Le estremità delle canne (libere di oscillare) si incurvano un pò, come si osserva dalle foto. Da notare che non ho completato la controventatura orizzontale, infatti si vedono i controventi solo da un lato della canne.
La mono 4 el . dei 20m ha l'elemento maggiore lungo circa 11 metri. Gli elementi del Moxon per i 40m sono lungi circa 16m ! Scusate per le dimensioni degli allegati. Seguiranno altre foto.
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73 de ik7jwy Art |
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#5 |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
ubicazione: Alezio-LE-
Messaggi: 1,263
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Ecco la risposta in frequenza dell'antenna, misurata con l' AIM4170
Come scrivevo sopra, l'antenna è venuta lunghetta, non so se alla fine avrò voglia di ritoccarne le misure, l'antenna è troppo grande per consentirmi agevoli interventi di rifinitura (o sono diventato io troppo comodo.. )Comunque, riesco a riportare molto agevolmente il ROS visto dall'RTX al disotto di 1,5:1 sui 100 kHz classici della banda dei 40m usando l'accordatore del 1000MP.
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73 de ik7jwy Art Ultima modifica di IK7JWY; 31-08-08 a 12:41 |
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#6 |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
Messaggi: 70
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Art, in 40 stasera stai andando come un treno, complimenti per la nuova antenna!
Alfeo I1HJT |
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#7 |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
ubicazione: Alezio-LE-
Messaggi: 1,263
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
HI Alfeo,
ho provato a strimpellare un pò con il YO-DX Contest. Mi hanno pure spottato ![]() E andavo con 100W e con l'antenna di nuovo giù a 3 metri dalla terrazza (ho voluto riscenderla per completare il lavoro). Quasi quasi mi viene voglia di provarla con il 922... Ho visto stanotte che ad una certa ora arrivano gli States , interessante..
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73 de ik7jwy Art |
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#8 |
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Senior Member
Registrato dal: Dec 2007
ubicazione: Latina
Messaggi: 186
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Art, complimenti per la realizzazione!!
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#9 |
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Member
Registrato dal: Sep 2008
Messaggi: 12
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Ok Arturo...io l'ho realizzata per i 50...provata in portatile sulle colline di MARTINA...nei pressi della EX stazione NATO....abbandonata....poi ti spiego..
comunque si è comportata bene.....buoni collegamenti...prop. permettendo Conosci la ISOTRON???? sembri che funzioni....quasi quasi. 73 de MIKE |
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#10 |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
ubicazione: jn56np
Messaggi: 355
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Anche noi ( in3apk Pierluigi ed io ) ne utilizziamo una autocostruita da lui per i 50 Mhz espressamente per le uscite in portatile in montagna . Ne siamo soddisfatti, anche se apk ha dovuto battagliare abbastanza per metterla a punto .
Helga, in3fhe |
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#11 | |
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Member
Registrato dal: Sep 2007
Messaggi: 31
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Art contatta HB0BB ma sopratutto YU1QT Andra che ne ha già fatte parecchi per i 40, il fatto che ti trovi a risuonare in basso è dovuto al moxgen che sotto gli 11Mhz porta questo errore.
Allego stralci di mail intercorse tra me e HB0BB "hello mario no, the 6.8 mhz is the frequency for the moxon generator - its fault of this programm - works fine up from 11mhz but below you have to correct the frequeny " Sul sito moxonantennaproject.com trovi la conferma di questo errore anche nella realizzazione di OH2BEN OH2BEN's 10 MHz Yagi Style Moxon Here is some data of my 10 MHz yagi style Moxon beam. I start with Moxgen calculator, resonance frequency 10.120 Mhz, using 2 mm wire. MoxGen gives values: A 10,81 m B 1,66 m C 0,26 m D 2,00 m E 3,93 m I built the antenna with these measurements and tested it at 5 m high. Result: Moxon's resonance was at 9,860 Mhz, 260 kHz too low. After reading Moxon Antenna Projects pages and Tower Talk discussion board, I found that dimensions can be corrected using percentage difference formula or calculating dimensions again with MoxGen, but this time +260 kHz higher, in my case 10.380 kHz. I corrected antenna with new values: A 10,53 m B 1,61 m C 0,25 m D 1,95 m E 3,82 m This time the dimensions hits the bull's eye. SWR is between 10.100 - 10.150 1.1 and no more tuning or balun is needed Ho le foto in anteprima della moxon per i 40 che yu1qt con amici hanno realizzato presso YT9A che non sono ancora sul sito.... Complimenti per la tua costruzione Art ! è un'antenna davvero interessante ma è dobbligo che ti metta in contatto con K6SGH per publicarla sul sito !!! e anche quella QHB, è un sito che cerca di raccogliere tutti i realizzatori di moxon del mondo ! Dimenticavo ! come si comporta adesso la mono dei 20? hai notato qualcosa di diverso? hai fatto simulazioni ? Quote:
Ultima modifica di ik1lbl; 26-09-08 a 12:55 |
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#12 |
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Senior Member
Registrato dal: Jun 2008
Messaggi: 150
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Ecco la mia quadribanda 10-15-17-20
![]() Io purtroppo non posso farla full ma devo accorciarla un pelo per non uscire dalla proprieta' .... pensavo di usare due carichi lineari. Complimenti per la bestiola!!!
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'73 de IZ1NGW Dario Icom 765 full Inrad + roofing , FT-1000D +SP-5, IC-7400 , FT-857D , Perseus , Ameritron AL-800 Moxon H.M. 10-15-17-20 Two Vertical phased Array H.M. 40m Two Vertical phased Array H.M. 80m http://digilander.libero.it/iz1ngw/ http://digilander.libero.it/Maverik74to/iz1ngw.jpg Ultima modifica di IZ1NGW; 16-10-08 a 13:07 |
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#13 | |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
ubicazione: Alezio-LE-
Messaggi: 1,263
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Quote:
scusa il ritardo vergognoso con cui rispondo, solo ora mi sono accorto della tua domanda ![]() La mono dei 20m non ha subito apparentemente alterazioni significative delle proprie prestazioni. Certo, trovandosi sullo stesso boom , quindi ognuna immersa nel near field dell'altra, una qualche interazione deve pur esserci ma , a quanto pare, non significativa sulle caratteristiche radiative di ciascuna delle due antenne. Anche il MMANA mi dava lo stesso risultato. Anche per il ROS, a patto di alimentarle singolarmente, non ho avuto alcun problema. Ad ogni modo, per la serie "chi fa e disfa non perde mai tempo...", il mio Moxon per i 40m è già stato smontato e messo da parte. Come scrivevo da qualche parte, era più che altro una prova , ma non è un'antenna che può stare a lungo sopra casa mia, causa ubicazione al centro del paese... Mi sono pure convinto che se dovessi in futuro rimetterla sul mast, adotterò il sistema che si vede nella foto pubblicata da QBT. E' sicuramente più idoneo dal punto di vista meccanico perchè tiene bene in posizione il conduttore, a patto di poterlo realizzare anche in banda 40m. Ecco, magari questa è un'altra prova che farò più in là ![]() Ciao
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73 de ik7jwy Art |
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#14 |
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Junior Member
Registrato dal: Oct 2008
Messaggi: 2
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
73 to everibody, I can't spoke italian language, but maybe can I help with Moxon's? Any question to me, be answered in german, or english language.
GL, Andra YU1QT |
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#15 |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
ubicazione: Alezio-LE-
Messaggi: 1,263
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
HI Anda YU1QT, nice to meet you in this forum.
Many thanks for pubblishing your test results with 4NEC2, another great piece of software. See you again.
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73 de ik7jwy Art |
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#16 |
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Member
Registrato dal: Sep 2007
Messaggi: 31
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Grazie Art della risposta, ho capito che era una prova ma ho anche capito che ne sei cmq rimasto soddisfatto !
Bene! Hi si è fatto vivo qui Andra ! un vero guro delle moxon !!! |
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#17 |
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Junior Member
Registrato dal: Oct 2008
Messaggi: 2
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Same freq shift can be used for calculating copper in PVC coated wire antenna's in MoxGen, AOP and Eznec.
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#18 |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
Messaggi: 132
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Ciao Art & Co,
Per mettere a punto la Moxon, derivata dalla VK2ABQ, bisogna assicurarsi che la corrente a RF sia la stessa nell'elemento radiante e nel riflettore. Questo richiede la regolazione della spaziatura tra le punte dei fili degli elementi. Io ne avevo due simili, ma versione da terremotato, per i 17 ed i 12 metri interlacciate sulla TA33jr, installate nel 1994 e rimosse nel 2004, dopo che si erano rotti i tiranti in nylon. Vista frontale... Le foto dovrebbero dare un'idea ... e siccome rispetto sempre i dettami .... vedrete che c'e'e anche una strana direttiva log-yagi filare per i 50 MHz interlacciata con tutte e tre le beam..... Vista dal basso 73 Gian I7SWX |
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#19 |
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Member
Registrato dal: Oct 2007
Messaggi: 40
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Ciao Art,
navigando per rete mi sono trovato davanti a questo progetto, nella mia mente mi ricordava qualcosa, poi mi so ricordato che sul forum avevo visto qualcosa, in effetti venuto qui ho trovato quello che mi occorre. Ho letto con attenzione il tuo report sulla MOXON per i 40Mt, visto anche i particolari ai quali la prima votla che avevo visto non avevo dato il giusto senso, non sapendo a cosa si riferisse, ora è tutto chiaro, volevo da te un pò di dettagli costruttivi, misure e quant'altro, ho fatto dei rapidi calcoli con il software messo a disposizione e volevo sapere se si avvicinano alla realtà oppure no. La mia intenzione è quella di contruire una MOXON per i 30Mt, il mio sogno sarebbe una versione 40Mt da sostituire al mio dipolo rotativo, ma forse sono fuori con il carico del mio modesto T25 Prosistel, in ogni modo penso che adotterò delle canne di fiberglass della Ultrabeam le quali sono molto resistenti e robuste. Ti saluto attendo tuoi consigli... IZ7AUH Frank
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#20 | |
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Senior Member
Registrato dal: Aug 2007
ubicazione: Alezio-LE-
Messaggi: 1,263
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Riferimento: Moxon per i 40m in aria
Quote:
A me la versione per i 40m venne leggermente lunga, come puoi vedere dalla foto della schermata dell'analizzatore d'antenna pubblicata in un precedente messaggio. In effetti, usando il software di AC6LA non avevo tenuto conto del fattore di accorciamento del conduttore utilizzato (cordina di rame rivestina in PVC, per impianti elettrici). Per andare un pò più sul sicuro, potresti partire dalle misure che ottieni dal programmino di AC6LA e poi rifinisci il tutto con EZnec. So infatti che questo'ultimo software consente di tenere conto del tipo di conduttore con cui si realizza un antenna, quindi una volta ottenuto l'optimum usando il software non dovresti avere grosse sorprese passando all'antenna reale. Per il resto, ho tenuto su la mia Moxon solo qualche giorno. Era obiettivamente troppo "visibile" per quello che è il mio contesto urbano (centro storico di un piccolo paesello...) In quei pochi giorni di utilizzo, tuttavia, ho potuto riscontrare un ottimo rapporto front/back e un buon guadagno. L'unico miglioramente che, se dovessi rimontarla, cercherei di apportare è di carattere meccanico. Cercherei cioè di adottare il sistema "spiderbeam", usato da IK1QHB, quindi senza boom e con i supporti in vetroresina non tra loro paralleli ma incrociati e incurvati verso l'alto. In tal modo il conduttore resterebbe in tensione e la forma dell'antenna sarebbe più stabile anche in presenza di vento... Ciao
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73 de ik7jwy Art |
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