Il Code of conduct non funziona

[IK0OZD]

Re: Il Code of conduct non funziona

BENISSIMO ARTURO FOSSE LA VOLTA BUONA CHE LA SI SMETTE DI FARE UNICAMENTE CHIACCHIERE
scusate il maiuscolo ma si capisce lo stesso

[IK2CIO]

Re: Il Code of conduct non funziona

Ciao Soci...

IO visto come si sta' svolgendo la questione Cluster e Spot sarei dell'idea
che ai cluster si possa SOLO accedere previo "User e Password " e li' 3/4 di cretinate e spot inutili sparirebbero.


Se tutti e dico tutti la smettessero di fare il Policeman che non servono a nulla e sono i primi che dovrebbero farsi i fatti loro perche' sono quelli che recano piu' disturbo... credetemi chi sta' di la' del Pileup si accorge benissimo quando e' disturbato da qualcuno perche' deve ripetere il call varie volte per termianare il QSO.... lui stesso dovrebbe cambiar banda e ritornarci magari dopo un po' ....

73 de Vinicio IK2CIO

[IZ5CML]

Re: Il Code of conduct non funziona

Ciao Soci...

IO visto come si sta' svolgendo la questione Cluster e Spot sarei dell'idea
che ai cluster si possa SOLO accedere previo "User e Password " e li' 3/4 di cretinate e spot inutili sparirebbero.


Se tutti e dico tutti la smettessero di fare il Policeman che non servono a nulla e sono i primi che dovrebbero farsi i fatti loro perche' sono quelli che recano piu' disturbo... credetemi chi sta' di la' del Pileup si accorge benissimo quando e' disturbato da qualcuno perche' deve ripetere il call varie volte per termianare il QSO.... lui stesso dovrebbe cambiar banda e ritornarci magari dopo un po' ....

73 de Vinicio IK2CIO

Certo Vinicio, è sicuro, il problema è far passare l'idea, convincere i sysop, cosa che per ora, non si sta dimostrando per nulla facile.... e qui credo che il consiglio di Tony di coinvolgere Ari a RR, sia quanto meno buono, tu cosa ci dici, visto che "siedi" ormai dietro la consolle ?

[i4ewh]

Re: Il Code of conduct non funziona

IO visto come si sta' svolgendo la questione Cluster e Spot sarei dell'idea
che ai cluster si possa SOLO accedere previo "User e Password "

Vini grazie per l' intervento, purtroppo temo che sia quasi impossibile far implementare la password a un numero sufficiente di sysop, in ogni modo io ho consigliato di spottare il meno possibile, perchè credo che i disturbatori si facciano guidare dal cluster. Se mancassero le informazioni probabilmente questi farebbero un po' più di fatica a rintracciare la frequenza esatta.

Mi piacerebbe se Radio Rivista dedicasse un pochino di spazio a questo argomento, forse si riuscirebbe a convincere qualcuno a non fare il poliziotto o a non esagerare con gli spot, il che potrebbe tradursi con qualche disturbo in meno, ma ovviamente ci sono poche certezze.

Pazienza, scusate se vi ho fatto perdere tempo.

Paolo I4EWH

[IK0OZD]

Re: Il Code of conduct non funziona

Ciao Soci...

IO visto come si sta' svolgendo la questione Cluster e Spot sarei dell'idea
che ai cluster si possa SOLO accedere previo "User e Password " e li' 3/4 di cretinate e spot inutili sparirebbero.




73 de Vinicio IK2CIO

ESATTO è LA COSA UNICA CHE SI PUò FARE PER ALMENO AVERE UN 'INIZIO IL RESTO POI SI VEDE STRADA FACENDO MA QUESTO SAREBBE GIà UN GRAN PASSO IN AVANTI E LA FINE ( SI SPERA ) DI TANTE CHIACCHIERE !!!
ohh scusate il maiuscolo

[IK0OZD]

Re: Il Code of conduct non funziona

Ciao Soci...

IO visto come si sta' svolgendo la questione Cluster e Spot sarei dell'idea
che ai cluster si possa SOLO accedere previo "User e Password " e li' 3/4 di cretinate e spot inutili sparirebbero.




73 de Vinicio IK2CIO

esatta è l unica cosa che si potrebbe fare realmente per far si che non rimangano come sempre chiacchiere


dimenticavo ci credo poco che si faccia qualcosa di concreto ma ci credo

[IZ5CML]

Re: Il Code of conduct non funziona

Tony, noi ci abbiamo provato, chi ha fatto altrettanto ?

I sysop non li convinci, sono migliaia, ed anche se tutti gli italiani inserissero l'accesso con password, restano tutti i non italiani !
A cui frega niente, in quanto all'estero sono pochissimi i casi di abuso di call sul cluster.

In ogni modo, il 3D non è stato aperto solo per il cluster, anzi, per niente, ma soprattutto per trovare soluzioni, forse, ad un modo di fare radio barbaro e nocivo al radiantismo stesso, che ormai sta dilagando..

[IK0OZD]

Re: Il Code of conduct non funziona

Enrico nessuno ha fatto altrettanto perchè nessuno ha fatto niente altro che scrivere e basta , è una causa che va seguita ,
scusa il problema è il cluster ., l 'oggetto è il cluster , siamo discutendo del cluster come non discutevamo dell'agc per essere precisi ,
se non riusciamo a convincere 50 sysop a mettere la password dietro consiglio dell 'ari poi caxxarola vuoi convincere a non spottare un dx ? sul cluster poi ?
hi la vedo una cosa che non sta ne in cielo ne in terra ,
se si fa in modo che ci sia una password per entrare in un cluster italiano un domani magari sarà possibile anche che ci sia nel cluster tedesco ,
per il resto magari bisognerebbe fare un manuale sull 'uso del cluster terza generazione ,

in ogni caso come a striscia la notizia faccio il nodo al fazzoletto
l'unica e sola speranza è la nostra associazione il resto non sono nemmeno + chiacchiere ,
ciao neh arriva il t30 lp a 28025 pure abbastanza benino adesso
fatto santino
ciaooo

[IK7JWY]

Re: Il Code of conduct non funziona

se non riusciamo a convincere 50 sysop a mettere la password dietro consiglio dell 'ari poi caxxarola vuoi convincere a non spottare un dx ?

Tony, evidentemente la tua fissazione che si stiano fecendo solo chiacchiere ti impedisce di notare che Paolo EWH nel post iniziale di questa discussione ha posto il problema del distorto uso del cluster come concausa di quello che puntualmente si verifica in aria ad ogni DXpedition. Qui non si sta discutendo delle sostituzioni di persona (reato da codice penale) perpetrate a mezzo cluster.
Del resto, mi spieghi per quale motivo, per esempio, gli spots a ripetizione di una stessa stazione nell'arco di pochi minuti dovrebbero diminuire introducendo l'uso della password per accedere ad un cluster ??? Come ho già scritto altre volte, personalmente sono favorevole all'accesso controllato tramite password (e previa verifica tramite contatto email con il sysop), ma l'accesso con password , oltre che rischiare di essere inefficace se non applicato da TUTTI i sysops dei cluster sparsi sulla Terra, anche quelli accessibili via telnet, non risolverebbe in ogni caso assolutamente alcuno dei problemi sollevati da Paolo EWH.
Questo perchè , come già scritto da me e da altri in questa discussione, è più un problema di educazione in generale e in particolare al DXing e all'uso delle risorse finalizzate al DXing. Se tu a uno imponi l'accesso con password ma non gli spieghi perché non è bene accordare isofrequenza o chiamare una stazione DX anche quando questa sta rispondendo ad un altro, non hai risolto un bel niente.

[i4zsq]

Re: Il Code of conduct non funziona

Questo perchè , come già scritto da me e da altri in questa discussione, è più un problema di educazione in generale e in particolare al DXing e all'uso delle risorse finalizzate al DXing. Se tu a uno imponi l'accesso con password ma non gli spieghi perché non è bene accordare isofrequenza o chiamare una stazione DX anche quando questa sta rispondendo ad un altro, non hai risolto un bel niente.

Se poi a qualcuno venisse voglia di dare una occhiata alla attività sul cluster degli OM in genere ( almeno di quelli che si firmano con il proprio call...), basta andare su DXSUMMIT, selezionare SEARCH e mettere il call che si vorrebbe rivedere nella casella 'SEARCH STRING' , selezionare l'anno che interessa visionare ( interessante anche fare una visitina retroattiva...), il modo di emissione, la funzione 'ANY COLUMN' per vedere sia gli spot immessi che quelli in cui uno è stato citato come stazione segnalata, poi si può selezionare il numero degli spot ( es. 1000....) e infine search.... Fatelo, è abbastanza istruttivo.

[IK0OZD]

Re: Il Code of conduct non funziona

ciao Arturo buongiorno ,
la mia non è una fissazione ,
mi rifacevo a quanto scritto chiaramente da Vinicio ,
gli abusi di nominativo , o anche i call inventati sono quelli che veramente danno fastidio sul cluster , è da li che scaturiscono battaglie infinite , se fai caso agli announce full il 90% sono di stazioni che " scrivono " in italiano ,

poi sinceramente vedere più spot della stessa stazione , bingo vari e altre cose di cui ci si lamenta spesso a me non da nessun fastidio , da software si possono anche eliminare come già detto tante volte , il problema è che se li elimini da software è che poi uno non sa più come fare per " reclamare un qualcosa " ,

ricordo poi che il cluster è in rete ed è stato fatto apposta per inserire gli spot non per non inserirli e restarci passivamente , vietare HI di spottare troppe volte una stazione mi sembra assurdo , se uno vuole fare qrm non penso abbia bisogno di vedere sul cluster ,

Silvano su dxsummit si possono vedere anche gli IP degli spottatori basta lo fai pochi secondi dopo massimo quindici secondi , se ci perdi tempo potresti avere sorprese

ricordando a tutti che questo non è pane quotidiano ma solo e soltanto un 'hobby cheche se ne dica e che se c'è qrm il miglior antidisturbo è il pulsante power nel caso della radio o anche nel caso del PC che a quanto vedo in giro è diventato l'arma vincente per dxer assatanati

penso di non essere andato fuori tema e aver risposto educatamente a tutti anche a chi non vuol sentire

spero che Vinicio riesca a combinare qualcosa ,
mi scappa da ride a mandare una lettera a un sysop e già lo vedo che la apre e mette sul cluster si prega di non mandare lo spot di zl9 ai suoi clienti hi hi ,
cosa che poi è legale ,,,,,,,,, non come etc etc etc
già ......i problemi della vita ....già

[IZ0IEN]

Re: Il Code of conduct non funziona

spero che Vinicio riesca a combinare qualcosa ,
mi scappa da ride a mandare una lettera a un sysop e già lo vedo che la apre e mette sul cluster si prega di non mandare lo spot di zl9 ai suoi clienti hi hi ,
cosa che poi è legale ,,,,,,,,, non come etc etc etc
già ......i problemi della vita ....già

Toni,

a lavare la capoccia all'asino si ci rimette tempo e sapone.

Sai benissimo che signori si nasce e non si diventa. Quindi, password, non password, IP block, eccetera.. non servono a nulla. Troveranno sempre il modo di fare casino, anche perchè il disturbatore non è uno sprovveduto, è uno che ne sa di più di un "regolare".

Quindi, non sto partecipando alla discussione perchè penso che sia innato in ognuno di noi l'essere "buoni" o "cattivi". Non è un codice di condotta che cambia il pensiero del disturbatore come non è un codice penale a far diventare il ladro una persona onesta.

Ho scritto 2 anni fa sul reflector del packet cluster, non ho avuto nessuna risposta. Solo Felipe di dxwatch.com mi ha risposto, laconicamente, che sono un branco di dinosauri che non mettono le password ai cluster come i manutentori dei ponti non mettono il subntono perchè hanno paura di perdere "clienti" e gli anziani non accedono più al ponte e ne parlano male.

Io penso che se ognuno tiene pulito davanti casa sua tutta la strada è pulita.

Non mi metto a spiegare che cosa farei perchè lo sai e lo sapete benissimo.

Comunque, anche gli SDR hanno un power off

Il mio centesimo (l'altro ce l'ha Super Mario)

Cris IZ0IEN

[IK7JWY]

Re: Il Code of conduct non funziona

ciao Arturo buongiorno ,
la mia non è una fissazione ,
mi rifacevo a quanto scritto chiaramente da Vinicio ,
gli abusi di nominativo , o anche i call inventati sono quelli che veramente danno fastidio sul cluster , è da li che scaturiscono battaglie infinite , se fai caso agli announce full il 90% sono di stazioni che " scrivono " in italiano ,

...

ricordo poi che il cluster è in rete ed è stato fatto apposta per inserire gli spot non per non inserirli e restarci passivamente , vietare HI di spottare troppe volte una stazione mi sembra assurdo , se uno vuole fare qrm non penso abbia bisogno di vedere sul cluster ,

Buongiorno a te, Tony.
Gli abusi sul cluster sono odiosi anche se ho sempre ritenuto dei codardi coloro che li perpetrano, visto che non riescono a metterci la faccia e si nascondono dietro un nominativo inventato o rubato.
Ma qui non si discute di questi abusi, bensì del caos che si verifica ad ogni DXpedition e al quale contribuisce anche un uso maldestro del cluster.
Posso concordare che sarebbe assurdo vietare lo spot , non sarebbe più un cluster. Ma in effetti nessuno intende vietare nulla. Torno a dire che è un problema di educazione. Qui si tratta di far capire alla gente che determinati modi di fare non vanno bene e alla fine si ci si ritorcono contro perchè poi il caos non guarda in faccia nessuno..
Per questo si propone un'azione congiunta finalizzata alla realizzazione di materiale didattico, senza ovviamente alcuna pretesa di essere professori per nessuno - chi ritiene di dire la sua si faccia avanti, da proporre sia sul web sia alle sezioni ARI. In tal senso l'ARI, a mio avviso, andrebbe coinvolta, anche semplicemente partendo dal basso ossia dalle sezioni. Ma se ci fosse un "input" anche dall'alto (CD) sarebbe il massimo.

[i4zsq]

Re: Il Code of conduct non funziona

Ci sarebbe da quotare tutto ( ma perchè ripetersi...??) . Ma occorre fare attenzione: l'ultimo che ci ha provato a migliorare il genere umano è andato a finire male..... 73' Silvano

[I4LCK]

Re: Il Code of conduct non funziona

HI Art, troppo facile concordare...ma ripeto ancora una volta...come si fa a raggiungere questi "cani sciolti"....quasi sempre non aggregati a nessuna associazione o club....?????che certamente sanno benissimo quello ( il QRM deliberato...) che fanno e ne godono...perchè ,mi pare ovvio,a loro non interessano DX,le spedizioni,i Diplomi ( forse non quelli di san callisto piè veloce...) ecc. ecc.!!!.
Poi al solito ...certi risonanti "gruppi" fanno quello che vogliono interpretando leggi a loro uso e consumo!! Ma avete ascoltato ieri il "CONTEST JAMBOREE " , così è scritto in tutti i post che ripetutamente hanno super propagandato l'evento! ,impestare tutte le bande WARC ,in particolare i 17mt ,quando DA SEMPRE su queste bande SONO VIETATI I "CONTEST" ...verosimilmente altre volte contestati ferocemente da supporter di queste attività...che facendo operare stazioni a ragazzini NON AUTORIZZATI commettono anche irregolarità ?????.
Sono queste "deformazioni mentali" ed assolute irregolarità e prepotenze, mai sancite !!, che poi determinano interferenze,disturbi ecc. ecc. ...altro che le stupide frasi che scorrono per qualche secondo sul cluster !!!!
2+2 €€
I4LCK