Il Code of conduct non funziona

[IZ5CML]

Re: Il Code of conduct non funziona

Buon apporto anche quello di Giorgio, che saluto, ed adesso, che si fa ?
Concretizziamo ?

Io, sarei per buttare giù delle linee guida, intanto per provare a divulgarle anche su RR (perchè no ?), non ci si può aspettare che faccia tutto ARI, ma quanto meno coinvolgerla mi pare il minimo, al pari di tutte le altre associazioni.
Linee guida, che serviranno anche e soprattutto a chi, vorrà istituire un "corso", sarebbe più utile dire un incontro, nelle varie sezioni, per provare a divulgare un pò di buona pratica operativa.

E che serviranno anche a non fare sembrare, chi terrà il corso, il solito dio sceso in Terra, "presuntuoso autoeletto che non è altro e che ci vuole insegnare !" anche questo è un piccolo problema, mentre se uno si attiene ad un doc. di guida, in teoria non fa altro che diffondere certe idee e proposte, in pratica insegna...

Che si fa ?
Occorrerebbe anche qlc che se ne fa portavoce con le varie associazioni, e che magari, localmente "recluti" qlc per provare a fare degli incontri, qlc che non sia solo "io e Art"

[IZ7PDX]

Re: Il Code of conduct non funziona

Sarebbe utile inserire uno slogan o campagna di sensibilizzazione su RR o/e altre riviste del settore.
Di solito questi messaggi visuali funzionano (in questo gli americani sono bravi), si potrebbe realizzare un video spot da diffondere su youtube e forum vari, creando una serie di parallelismi tra il condurre un comportamento educato nella vita e una giusta condotta in radio si può inculcare facilmente l'idea a chi proprio è ottuso! (Vedi pubblicità progresso, droga, aids, riciclo e.c.....)

Se qualcuno si sente illuminato da questa mia "stupida idea" potremmo costituire un gruppo di lavoro e lavorare in tal senso, non ci vuole molto, partiamo dalla creazione collettiva di una story-board !
Sono disponibile.

[IN3ZNR]

Re: Il Code of conduct non funziona

Bene
esiste un power point in inglese per una presentazione sul buon comportamento dalle hf al dxcluster, prodotto dal gruppo del DX code of Conduct. Non so se esiste in italiano. Credo che se ci fosse in giro, io mi prenderei carico di chiedere ai presidenti delle sezioni della mia regione di fare una serata a tema . Esiste? se non esiste c'è qualcuno con del tempo a disposizione per crearlo? (i nostri vari retired con tanta esperienza......) I contributi da inserire possono venire da tutti in un apposito thread ed a proporlo potrebbe essere proprio Ham radio Web.
Credo che poi contandoci qui, ci siano OM di esperienza e di buona volontà, disponibili in quasi tutta Italia. Sentiamo se gli ammministratoori di HamradioWeb hanno qualche progetto su queste proposte che permetterebbero una azione educativa sul territorio
73 Brix

[IZ4AKS]

Re: Il Code of conduct non funziona

Sarebbe utile inserire uno slogan o campagna di sensibilizzazione su RR o/e altre riviste del settore...

Per cominciare si potrebbe organizzare una Dx-University dedicata a questi temi formativi. Chiedendo alle associazioni di invitare esplicitamente i "novice" a partecipare.
In altri Paesi queste iniziative si realizzano con il contributo di tutti i soggetti interessati: associazioni, gruppi, radioclub.... In Italia questo è culturalmente più difficile, siamo il Paese dei campanili, degli orticelli e dei Dx Clan.
Ma ripeto, non vedo altre strade oltre a quella di una proposta seriamente educativa.

73 de Giorgio IZ4AKS

[iz4tnw]

Re: Il Code of conduct non funziona

L'idea della dx university mi sembra ottima, posso prendermi l'impegno di coinvolgere un bel po' di novice della mia zona
73 Ant

[IK7JWY]

Re: Il Code of conduct non funziona

Sentiamo se gli ammministratoori di HamradioWeb hanno qualche progetto su queste proposte che permetterebbero una azione educativa sul territorio
73 Brix

Come sempre, Hamradioweb favorisce le iniziative valide che partono da idee nate sul forum. Sarebbe una ottima cosa riuscire a concretizzare insieme in merito all'argomento di questa discussione. Rispondendo anche a Giorgo AKS, che saluto, Hamradioweb è disponibilissimo a un lavoro di equipe o, se mi passate un termine oggi molto in voga nel "politichese", in sinergia con altri club, portali, forums, con le associazioni etc
Le idee non mancano, i mezzi neanche. Si potrebbe realizzare il videoclip stile pubblicità-progresso proposto da Luigi PDX e una presentazione powerpoint (e/o keynote) sottoscritti dai clubs/portali/forums/associazioni promotori e da proporre poi in lungo e in largo, sia sul web sia presso le sezioni ARI in appositi incontri a tema. La cosa mi pare fattibile e anche simpatica.

[IZ4AKS]

Re: Il Code of conduct non funziona

La cosa mi pare fattibile e anche simpatica.

Bene, lavoriamoci. Io sono disponibile. Quando iniziamo?

[i4ewh]

Re: Il Code of conduct non funziona

Giorgio, grazie per la disponibilità. Domani sera sono disponibile se vogliamo trovarci da qualche parte oppure on line quando vuoi, un magazine come il tuo DX Coffee è prezioso per questo genere di cose!

Paolo I4EWH

[IZ4AKS]

Re: Il Code of conduct non funziona

Facciamo così: purtroppo io fino a venerdì sera sono impegnato. Ma martedì prossimo possiamo sentirci sulle 18.30 su skype. Oppure sulle 21.00. Oppure vederci sabato sera.

Vorrei però sottolineare un solo particolare, che mi rende orgoglioso: DxCoffee non è più mio da molto molto tempo. E' una testata registrata, di proprietà di una Associazione Culturale vera. Non è un dettaglio da poco, perché questo vuol dire pagare i tributi allo Stato e aver compiuto un iter di "maturazione" civica non banale.
Non è una iniziativa personale, ma coinvolge in maniera democratica molte altre persone alle quali va riconosciuto grande merito.
73 de Giorgio

[I4LCK]

Re: Il Code of conduct non funziona

HI Art,
forse è da chiarire che tutte queste "benemerite" operazioni,attività ecc. sono indirizzate dall'ARI o pochissimi altri club o WEB a Soci ARI o a qualche non socio.. che ben conoscono queste problematiche da tempo ripetute ed evidenziate con articoli su Radio Rivista,discussioni in Sezione ecc. nelle occasioni e nei commenti alle tante DX ped.....
Quelli che proprio non vogliono capire sono i NON SOCI...ma i CANI SCIOLTI...,randagi...che se ne fregano di tutto e di tutti..!.Per questi "esemplari" che ...fatti due conti sono decina di migliaia-...tutti con il loro bel foglio di AUTORIZZAZIONE...non conosconono leggi,non vogliono riconoscere IARU,non hanno interesse a documentarsi sulle istruzioni operative ...scritte e riscritte in tutte le lingue da tutte le parti....leggibili oltre che sul sito ARI su tanti altri WEB....!! La loro nota provenienza.. da bande abusive...45 88 27 ecc. ecc VHF out band.....ben avezzi a disturbare più che a fare collegamenti.....è uno spiccato odio verso le attività "radiantistiche"...da loro definite obsolete,incongruenti con i nostri tempi ...inutili....
Quante volte avete letto ed ascoltato...."L'AUTORIZZAZIOONE MINISTERIALE MI AUTORIZZA a .......e SOLO QUELLA RISPETTO !!!!!".... I T U ...IARU club ???? chi sono ...???? non significano nulla ????.....
A questi chi ci pensa ???? basta leggere altri forum ...la "fossa dei serpenti per non far nomi..".e ben si comprende quale è l'attuale livello di istruzione sia della lingua italiana che delle regole amatoriali ????. Poi se si cerca di far capire,istruire,insegnare... come si opera...come ci si deve comportare..ecc. ecc....le insofferenze ed insolenze,rimostranze non mancano mai !!!
Una bella stretta degli esami...ora ...poco più di una burletta...ove non esistono domande comportamentali ..e manco di conoscenza delle leggi...Raramengte leggo domande sul DL259 e sul piano delle freuquenze !!!! HI HI. Veramente ridicolo poi leggere sull'allegato D comma 3, del DL 259 : "programma di esame".... capo B : REGOLE E PROCEDURE D'ESERCIZIO NAZIONALI ED INTERNAZIONALI...ove al punto 6 è specificato :
PIANI DI FREWQUENZA della IARU. ecc.
..CML ha centrato i problemi: il radiantismo di oggi è la esatta corrispondenza della vita sociale di tutti i giorni....nessun rispetto alle regole :tutti HANNO e PRETENDONO SOLO DIRITTI ..i.... DOVERI...??????? ASSURDE IMPOSIZIONI...!!!!
Da brontolosauro , diversamente giovane, ho detto la mia !

I4LCK Franco

[IZ0IEN]

Re: Il Code of conduct non funziona

La loro nota provenienza.. da bande abusive...45 88 27 ecc. ecc VHF out band.....ben avezzi a disturbare più che a fare collegamenti.....è uno spiccato odio verso le attività "radiantistiche"...da loro definite obsolete,incongruenti con i nostri tempi ...inutili....

Oh oh oh piano eh..

.. a volte ero anche in 23 metri, e siccome a me è sempre interessato il mezzo e non il fine, ho imparato molto da quelle frequenze

Cris IZ0IEN

[IZ0IEN]

Re: Il Code of conduct non funziona

Dunque.

Il problema che voi avete ampiamente discusso con idee e concetti che in larga parte approvo (ottimi tutti, in particolare ZNR e AKS), è risolvibile in due maniere.

La prima, proveniente dalla mia filosofia di lavoro sistemistico dove vige una sola regola per i miei IP esposti, "deny all but essential", nega tutto tranne l'essenziale - è semplice e già proposta anni fa da me sul reflector del packet cluster senza riscontri:

eliminare il campo commento e fare invece un form tipo:

DE:________ DX:________ QRG:_______ O UP O DWN _____ khz O SP O LP

questo è l'essenziale che uno spot deve portare nel suo payload, non vedo l'utilità di qualsiasi altra informazione.

99,9 % dei problemi risolti alla fonte.

La seconda maniera è che il social networking e i newmedia devono *affiancare*, non sostituire, il ruolo dell'elmer nel percorso formativo di un radioamatore.
Vedo bene una collaborazione trasversale delle varie testate/forum HAM, a integrazione di serate in sezione dove anzichè guardarsi in faccia per un ora e credere di essere una sezione ARI, si potrebbero risolvere mini esami stile ARRL pubblicati dalle varie testate, con soluzioni pubblicate la settimana dopo.

La competizione è innata in ogni radioamatore, tutti accetteranno di confrontarsi.
Si avrà qualcosa di cui discutere costruttivamente quando verranno pubblicate le soluzioni
Non basterà avere tanti DXCC e tanto alluminio sopra la testa, le nuove leve capiranno che i termini di paragone sono ben altri, e si accenderà la radio con un'altra ottica, un'altra visione delle proprie conoscenze.

Conoscere il passato per capire il futuro, è stata sempre un'altra mia grande regola. Ringrazio, mi sento in dovere di ringraziare, tutti coloro che hanno avuto la pazienza di trasferirmi un po della loro esperienza passata e mi hanno aperto nuovi orizzonti. Chi ha sete di sapere trova sempre un maestro, e a volte è la persona che meno ti aspetti che lo sia.

Quello che va fatto, a mio avviso , non è colpirne uno per educarne 100, ma educarne 100 per non dover colpire nessuno. E ridurre al minimo le possibilità per chi ha come proprio scopo nella vita il fare casino.

Via gli announces, inutile territorio di spam di IP di nuovi cluster e di insulti gratuiti; oggi chi è nel giro sa cosa deve fare per avere notizie real time su un DX in 160. Via il campo commenti nel cluster. Via addirittura le QRG precise , solo un laconico 3D2XC 20m up LP.

Credete che le migliori release software sulla scena underground siano cosi in bella vista ? Quelle che ci sono sono per i polli. Quelle serie "0 day" devi girare il VFO e andartele a cercare nei meandri della rete. Quelle che si trovano sui siti "di exploit" sono talmente vecchie da essere inutilizzabili o patchate con trojan che ti fregano anche la taglia dei pantaloni e la inviano a server croati/russi.

Scusate la lunghezza,
my 2 cents al netto dell'iva 22% futura.

Cris IZ0IEN
nullo die sine linea

[IZ7PDX]

Re: Il Code of conduct non funziona

Dunque.

Via gli announces, inutile territorio di spam di IP di nuovi cluster e di insulti gratuiti; oggi chi è nel giro sa cosa deve fare per avere notizie real time su un DX in 160. Via il campo commenti nel cluster. Via addirittura le QRG precise , solo un laconico 3D2XC 20m up LP.

Cris IZ0IEN
nullo die sine linea

Cris, su questo ci eravamo intesi tutti, stabilito il cosa, ora sta tutto a capire il come farlo !

Del resto se come è stato detto parlarne nelle convention, nei circoli radioamatoriali è completamente inutile in quanto tali OM indisciplinati sono creature anarchiche, resta solo la possibilità di lanciare messaggi forti e d'impatto, messaggi che possano realmente sensibilizzare tale gentaglia!
Certo nella vita ci sono problemi più gravi da risolvere ma se dovessimo trascurare piccoli dettagli come questo tutto sarebbe o bianco o nero.

[IK0OZD]

Re: Il Code of conduct non funziona

secondo me per avere risultati invece l 'unica maniera è coinvolgere la nostra associazione , anche tramite radio rivista che viene lette da migliaia di persone ,
ripeto un primo passo utile sarebbe consigliare i cluster italiani a inserire una password , l'ari è l'unico ente che potrebbe suggerire ai sysop di fare questo oltre che far connettere gli italiani ai propri cluster di appartenenza ,
intanto è un passo ed è una cosa concreta , mettere su dxcoffe o qui un articolo che al massimo verra letto SE VERRA letto a farla grossa grossa grossa da 1000 persone secondo me non è una perdita di tempo ma è una cosa che lascia il tempo che trova ,,,,
può essere che sbaglio ma non credo......
anche se sono sicuro che prima o poi l'ari si occupera di questo problema ,
non scordiamoci che il 95% dei sysop e dei cluster sono soci ari e molti cluster vengono gestiti da sezioni ari ,
questo è un primo passo sicuramente il più divulgativo .....
e ragà parliamoci chiaro se è vero che ha fallito il dxcode con migliaia e migliaia di OM che lo appoggiavano dove si pretende di arrivare mettendo un video su youtube o su di un forum ?
riguardo il dxcode non penso poi che abbia fallito personalmente , penso piuttosto che rispetto ed educazione chi ce l'ha ce l'ha chi non ce l'ha non è una cosa che si compra ......

[IK7JWY]

Re: Il Code of conduct non funziona

secondo me per avere risultati invece l 'unica maniera è coinvolgere la nostra associazione , anche tramite radio rivista che viene lette da migliaia di persone ,

.....

mettere su dxcoffe o qui un articolo che al massimo verra letto SE VERRA letto a farla grossa grossa grossa da 1000 persone secondo me non è una perdita di tempo ma è una cosa che lascia il tempo che trova ,,,,

Tony, non si sta pensando di prendere una iniziativa che resti solo qui o su DXCoffee ma che giri "in lungo e in largo, sia sul web sia presso le sezioni ARI in appositi incontri a tema.". Chiaro che va coinvolta anche l'ARI.