Mast grosso spessore

[IK2XYF]

Re: Mast grosso spessore

Ciao Mario

Ma un 2 Pollici e mezzo ti andrebbe bene?
Dai un'occhiata alle tabelle in allegato.....Ditta Sardelli a Castellina Scalo (SI).
Io presi un 48,3 (alias 1 pollice e 1/2) per il mio traliccio.

73 a tutti
Rick
BRW

Assolutamente sconsigliato usare tubi "carpenteria nera o zincata".

Quelli della seconda tabella "GS" decisamente meglio, sempre tenendo conto del diametro e spessore in base all'utilizzo, di quanto deve essere lungo, se controventato etc etc..

73, Massimo IK2XYF

[9a1un]

Re: Mast grosso spessore

Scusa la domanda, ma vista la piccola lunghezza (quindi non ce tanta leva) . cosa vuoi montare su questo mast che abbia bisogno di un tubo dalla specifiche cosi "esigenti" ??

[it9rwb]

Re: Mast grosso spessore

ciao a tutti,
rispolvero questo vecchio post in quanto mi trovo a fare manutenzione al supporto antenna e, considerato che andrebbe sù qualche altra antennuccia (rotativo 30m e yagi 6m) oltre alla LZA9-6, volevo sapere se posso utilizzare un mast zincato diametro 50mm (il carrello è predisposto per mast diametro 50) lunghezza 4m e spessore 3mm che ho reperito in zona presso un magazzino ingrosso materiali per fabbri (presumo si tratta di Fe360).
La parte libera del mast sarebbe di circa 3m o poco più, l'altra parte è inserita nel carrello.
Le antenne hanno le seguenti caratteristiche:
-LZA9-6 wind area 0,85, wind load 670N (andrebbe messa a 0,30 m dal carrello)
-Dipolo rotativo per i 30m wind area 0,20 wind load 170N (andrebbe messo a 1,5m dal carrello)
-yagi 6m 5 elementi wind area 0,20 wind load 170N (andrebbe messa a 3m dal carrello)

Che dite stò caricando troppo oppure potrebbe essere fattibile la cosa??

Alternativa potrebbe essere di ridurre le distanze tra le varie antenne oppure togliere il rotativo per mettere un filare.

Agli esperti ardua sentenza!!!

73.

[i4ewh]

Re: Mast grosso spessore

Sulla resistenza del mast non so dirti niente, ma il dipolo rotativo quasi quasi lo metterei a 90° rispetto alle altre antenne, cioè parallelo al loro boom, in modo da ridurre la resistenza al vento.

Paolo I4EWH

[it9rwb]

Re: Mast grosso spessore

Sulla resistenza del mast non so dirti niente, ma il dipolo rotativo quasi quasi lo metterei a 90° rispetto alle altre antenne, cioè parallelo al loro boom, in modo da ridurre la resistenza al vento.

Paolo I4EWH

Esatto Paul, verrà posto esattamente parallelo al boom della yagi hf.
Vediamo se c'è l'ingegnere in giro che potrà dare lumi!!

PS: temo che tale configurazione di mast non vada bene

[IK7JWY]

Re: Mast grosso spessore

Le antenne hanno le seguenti caratteristiche:
-LZA9-6 wind area 0,85, wind load 670N (andrebbe messa a 0,30 m dal carrello)
-Dipolo rotativo per i 30m wind area 0,20 wind load 170N (andrebbe messo a 1,5m dal carrello)
-yagi 6m 5 elementi wind area 0,20 wind load 170N (andrebbe messa a 3m dal carrello)

Andando subito al sodo, considerando i soli carichi orizzontali concentrati [la sezione è più probabilmente una 48,3(diametro)x2,9mm(spessore)]:

T) sollecitazione tagliante ("taglio") alla base del mast (cioè della parte fuori carrello): 670+170+170=1010 N = a circa 100 kgf
tensione massima da taglio nella sezione di base del mast: 2T/A dove A è l'area della sezione = 200/4,14 = 48 kgf/cmq

M) sollecitazione flettente ("momento flettente") alla base del mast (cioè della parte fuori carrello): 670x0,30+170x1,50+170x3,00=966 Nm = a circa 97 kgf*m
tensione massima da momento flettente nella sezione di base del mast = M/W dove W è il modulo di resistenza della sezione = 9700 / 4,43 = 2190 kgf/cmq

ora dovrei applicare la formula di Von Mises per determinare la tensione da sollecitazione composta flessione+taglio, ma mi accorgo che già con il solo momento flettente supero la tensione ammissibile del materiale (1600 kgf/cmq) . Quindi, la sezione del mast non è sufficiente.

Ho ragionato in termini di tensioni ammissibili, oggi vige la verifica agli stati limite, ma alla fine penso che il suddetto ragionamento, nel nostro caso, basti per farsi un'idea.

[i4mfa]

Re: Mast grosso spessore

Ho a suo tempo realizzato alcune semplificazioni sulle formule per il calcolo della flessione (e della resistenza al vento) che consentono di dare veloce risposta al quesito, con precisione non inferiore alla probabilita' di avere una maledetta esagerata raffica di vento (se non una piccola tromba d'aria) proprio sulla antenna.

1. considerare solo sforzo a flessione prodotto dal vento
   [riferimento per il vento: 60mph=100Kmh]
2. lo sforzo a flessione [Kg] e' dato dal prodotto
   (windArea[mq] * 70) * altezzaSulMast[m]
3. gli sforzi si sommano, sforzoAnt1 + sforzoAnt2 ecc.
4. il mast che deve reggere lo sforzo reggera':
   0,4 * (Diametro[cm] * Diametro[cm]) * sezione[mm]
   se in Al, 0,5 Ferro Zincato e 1,5 per il miglior acciaio

Quindi il punto 2. si legge [Kg*m]:
A. 0,85 * 70 * 0,3 = 20

B. 0,20 * 70 * 1,5 = 20

C. 0,20 * 70 * 3,0 = 40
Il punto 4. si legge [Kg*m]:
0,5 * 5 * 5 * 3 = 40
Quindi (punto 3.) 80 > 40 e, come diceva IK7JWY, la sezione del mast non appare essere sufficiente... a meno che non prendi un bel mast in acciaio di ottima qualita'.
Anche pensando di mettere le antenne disposte diversamente, come tu ipotizzavi e da me altamente suggerito, non si ragiunge, in sicurezza, l'obiettivo preposto.


Spero sia utile la formula, inizialmente calcolata per i tubi di Al,
0,4 DiQuadro Spessore (cm, mm, come spesso misuriamo i tubi)

[it9rwb]

Re: Mast grosso spessore

Grazie a tutti per le spigazioni veramente chiare ed esaustive.
In definitiva o raddoppio lo spessore o taglio il mast a 3 metri e contemporaneamente tolgo un'antenna...

73 de it9rwb.

[it9rwb]

Re: Mast grosso spessore

Art ma potrebbero tornare i calcoli se all'interno del mast 48 da 3mm, ne infilo uno spezzone di 2m diametro 42 spessre sempre 3mm??
Naturalmente i due spezzoni saranno saldati internamente alla base.
Quindi mi ritrovereiun mast da 4m con i primi 2m dalla base 6mm, e la restante parte da 3mm.
Potrebbe essere fattibile la cosa??

Tnx.
73 de it9rwb Carmelo.

[i7phh]

Re: Mast grosso spessore

Art ma potrebbero tornare i calcoli se all'interno del mast 48 da 3mm, ne infilo uno spezzone di 2m diametro 42 spessre sempre 3mm??
Naturalmente i due spezzoni saranno saldati internamente alla base.
Quindi mi ritrovereiun mast da 4m con i primi 2m dalla base 6mm, e la restante parte da 3mm.
Potrebbe essere fattibile la cosa??

Tnx.
73 de it9rwb Carmelo.

Si, si può fare, anche senza saldare alla base basta un bullone passante per tenero in posizione......

[it9rwb]

Re: Mast grosso spessore

Si, si può fare, anche senza saldare alla base basta un bullone passante per tenero in posizione......

Ok tnx Gianni, farò così allora!!

73.